openheidoverirak.nl

[Marc de Droog]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Erik,

je roept toch wel een vraag op...
Je schreef in reactie op Ellen:
> > (Ellen:) In een democratie hebben burgers recht op openheid, helderheid,
> > transparantie!
>
> (Erik:) Tot op zekere hoogte, mevrouw Vunderink.
> U weet toch ook wel dat de fractievoorzitters van de grotere partijen
> - minus de SP - vergaderen over de inlichtingendiensten?
> Die vergaderingen zijn geheim. Wat daar wordt besproken wordt
> niet naar buiten gebracht. Met goede redenen.
>
> Openheid over Irak lijkt me onzin. Ten eerste zullen de Verenigde
> Staten u die openheid niet schenken, al stuurt u 16 miljoen
> handtekeningen op. En wat die Balkende ezel en dat Schoothondje
> er over te vertellen hebben is toch maar een afgeleide van de
> opvattingen van de Amerikanen (en, in mindere mate, van de
> Engelsen).
> Ten tweede is het allemaal oude koek. Of er nu wel of geen
> massavernietigingswapens in Irak waren, en of Bush en Blair nu
> wel of niet wisten dat ze er niet waren, gaat het daar nu nog om?

> Op dit moment zijn er twee kwesties:
> - moeten we er nog blijven, of hoepelen we op?
> - doen we het de volgende keer weer zo?

Vooral deze laatste vragen vind ik interessant vanuit het kader van je
eerdere opmerking dat openheid onzin zou zijn. Hoe kan ik (als burger)
bepalen of we blijven dan wel 'ophoepelen', of bepalen of we de volgende
keer weer zo zouden moeten handen, als ik niet beschik over de informatie
die mij die keuze kan laten maken? Ik ben heel benieuwd hoe jij deze vragen
gaat beantwoorden zonder openheid van de personen die hier inzage in
hebben...

Groet,

Marc de Droog
Utrecht

----- Original Message -----
From: "Erik van den Muijzenberg" <muijz at dds.nl>
To: "Ellen Vunderink" <evu at PLANET.NL>
Cc: "D66 lijst" <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Friday, March 19, 2004 9:52 PM
Subject: Re: openheidoverirak.nl


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> On vrijdag, maa 19, 2004, at 20:23 Europe/Amsterdam, Ellen Vunderink
> wrote:
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > On Fri, 19 Mar 2004 19:20:41 +0100, fert 6565 <fert6565 at HOTMAIL.COM>
> > wrote:
> > ...
> >> Het leeft in het verleden en dat bestaat niet , nu is nu. ...
> >
> >
> >
> > 'Beelden uit een ver verleden
> > zijn altijd van vandaag'
> >
> > schreef de dichter Theo Verhaar een paar jaar geleden.
> > Mooie regel, en ook een waarheid als koe.
>
> Ja gut mevrouw Vunderink als iets een waarheid als een koe is,
> wat moeten we daar dan nog mee in een discussie?
>
> > Wat vorig jaar gebeurde, heeft heel veel invloed op de huidige toestand
> > van de wereld.
>
> Ik neem aan dat u het over de Irak-oorlog heeft?
>
> > Wat daaraan ten grondslag is onbekend. Natuurlijk is het
> > mooi dat Saddam weg is, maar dat maakt alle doden, alle dreiging en al
> > het
> > schoothondjesgedrag van JPB en dHS niet goed.
>
> Nou en?
>
> > In een democratie hebben burgers recht op openheid, helderheid,
> > transparantie!
>
> Tot op zekere hoogte, mevrouw Vunderink.
> U weet toch ook wel dat de fractievoorzitters van de grotere partijen
> - minus de SP - vergaderen over de inlichtingendiensten?
> Die vergaderingen zijn geheim. Wat daar wordt besproken wordt
> niet naar buiten gebracht. Met goede redenen.
>
> Openheid over Irak lijkt me onzin. Ten eerste zullen de Verenigde
> Staten u die openheid niet schenken, al stuurt u 16 miljoen
> handtekeningen op. En wat die Balkende ezel en dat Schoothondje
> er over te vertellen hebben is toch maar een afgeleide van de
> opvattingen van de Amerikanen (en, in mindere mate, van de
> Engelsen).
> Ten tweede is het allemaal oude koek. Of er nu wel of geen
> massavernietigingswapens in Irak waren, en of Bush en Blair nu
> wel of niet wisten dat ze er niet waren, gaat het daar nu nog om?
>
> Op dit moment zijn er twee kwesties:
> - moeten we er nog blijven, of hoepelen we op?
> - doen we het de volgende keer weer zo?
>
> Dat zijn actuele kwesties, en wat een of ander dichtertje ooit
> eens over beelden uit het verleden heeft opgeschreven, kan
> ons hier niet helpen, lijkt me, en zeuren over vorig jaar ook niet.
>
>
> Erik vdMb
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********