Nederland fraudeland

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Wat praat jij vreemd over mij, Kees, ik herken niets...

De hele kamer, alle fracties,legde de schuld voor fraude enzovoort bij "de"
burgers, hun gebrek aan normen en waarden. Ik noem dat zedengepreek, leuk
voor in een kerk. Ik vind dat volksvertegenwoordigers, ja die zijn daarnaast
ook burger, doe niet zo flauw, moeten spreken hoe zij zelf als
volksvertegenwoordigers, met de regering en hun overheden functioneren en
bijdragen of afdoen aan fraude en ander disfunctioneren in de samenleving en
de politiek en de overheden... in het (nabije) verleden, nu en in de
toekomst. Voorzover er verval is van normen en waarden kom,t ide niet uit de
lucht  vallen, de politiek en de overheden hebben veel slechte voorbeelden
gegeven en dat doen ze nog. Verbeter de wereld en begin bij jezelf, de
politici krijgen de burgers die ze verdienen,om het maar eens om te draaien.

En hou het even bij het debat in plaats van het over Kees en mij te hebben
graag...

Fritz

----- Original Message -----
From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
Cc: "Discussielijst d66" <d66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Friday, March 19, 2004 1:33 PM
Subject: Re: Nederland fraudeland


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Beste Fritz,
>
> Je zegt hiermee dat tweede kamerleden geen burgers zijn en dat je er geen
> zelfreflectie moet zijn. Of de overheid los staat van burgers. Dan heb je
> volgens mij al 25 jaar niet opgelet. deze paradox ontstaat wel in de
> beeldvorming.
>
> Groeten kees van Loon
>
> Citeren Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>:
>
> > D66 heeft allebei gedaan, Kees,
> >
> > Ik ageer inderdaad tegen het meedoen aan het gepreek tegen het normbesef
> > van
> > burgers, zonder de hand voldoende diep in eigen boezem te steken, en ik
> > vind
> > dat het ageren tegen burgers zelfs geheel achterwege kan blijven, dat is
> > niet de taak van de politiek, en komt alleen maar arrogant over.
> >
> > We draaien al wat langer mee, 25 jaar, dat jij alleen wat laatste
bijdragen
> > kent en niet de vele suggesties voor oplossingen en ruim voldoende
> > resultaten buiten en met (nemens) D66 is niet erg. Je term persoonlijk
> > voorval is overigens een dooddoener die geen recht doet aan de
Amsterdamse
> > praktijken. Ik trek me niets persoonlijk aan dat algemeen praktijk is.
> >
> > Fritz
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
> > To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> > Cc: "Discussielijst d66" <d66 at nic.surfnet.nl>
> > Sent: Monday, March 15, 2004 9:05 AM
> > Subject: Re: Nederland fraudeland
> >
> >
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > Juist D66 heeft niet de mensen aangeklaagd, maar juist meer
transparantie
> > > geopperd bij instellingen en overheid. Dus dat is niet goed praten,
maar
> > een
> > > feit. Ik heb je de bijdragen alleen maar zien ageren en  een
persoonlijk
> > > voorval wat nog door de rechter getoets word hier voorbij zien gaan.
> > >
> > > Groeten Kees van Loon
> > >
> > > Citeren Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>:
> > >
> > > > Lees mijn bijdragen of die van anderen of de krant, al jaren...
> > > >
> > > > Natuurlijk is het een stelling, als tegenhanger tegen de nergens op
> > > > gebaseerde voorbarige conclusie dat we geen fraudeland zijn...
> > > >
> > > > Laten we toch eens realistisch worden en ophouden alsmaar vooraf,
> > vanuit
> > de
> > > > politiek, voor problemen ooit opgelost worden, alles wat mis is
steeds
> > maar
> > > > goed te praten, wat krom is praat je niet recht.
> > > >
> > > > In ieder geval baal ik enorm van het gepreek ook van D66, dat de
mensen
> > > > enzovoort in het land niet deugen.
> > > > D66 en de politiek in het algemeen moeten aan de kaak stellen wat er
> > > > allemaal aan de politiek zelf en de overheid niet deugde en deugt.
> > > >
> > > > Voorbeelden te over, heb er zelf ook vele tot in details
aangedragen.
> > De
> > > > onbetrouwbare en onvoorspelbare overheden geven voortdurend het
slechte
> > > > voorbeeld, in wetten, ongelijkheid in de strijd tussen burgers en
> > overheid,
> > > > willekeur in behandeling van goedwillende burgers ivm kwaadwillende
en
> > > > criminelen, onbehoorlijke behandeling en brieven...
> > > >
> > > > Het geeft geen pas nav fraude op fraude en een debat daarover weer
over
> > het
> > > > norm- en waarde verlies van burgers te preken zonder de handen in de
> > eigen
> > > > boezems van politiek en overheid te steken.
> > > >
> > > > Fritz
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
> > > > To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> > > > Cc: "Discussielijst d66" <d66 at nic.surfnet.nl>
> > > > Sent: Thursday, March 11, 2004 8:55 PM
> > > > Subject: Re: Nederland fraudeland
> > > >
> > > >
> > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > >
> > > > > Waarop baseer je dat Fritz
> > > > >
> > > > > Groeten Kees van Loon
> > > > >
> > > > > Citeren Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>:
> > > > >
> > > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > > >
> > > > > > In zijn bijdrage aan het Fraudedebat vandaag in de Tweede
> > > > > >     Kamer, stelt D66-fractievoorzitter Boris Dittrich dat
Nederland
> > > > > >     geen fraudeland is. Maar er is wel het één en ander mis. D66
> > > > > >     vindt dat instellingen die publiek geld uitgeven voortaan
ook
> > > > > >     publieke verantwoording over hun bestedingen moeten
afleggen.
> > > > > > http://www.d66.nl/nieuws/tknieuws/archief/002328.html#002328
> > > > > >
> > > > > > Verbijsterend, Nederland is door en door corrupt inclusief de
> > politiek
> > > > en
> > > > > > drijft af als bananenrepubliek naar een derdewereldland.
> > > > > >
> > > > > > Fritz
> > > > > >
> > > > > > **********
> > > > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
het
> > > > tekstveld
> > > > > > alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
het
> > > > tekstveld
> > > > > > alleen: SIGNOFF D66
> > > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > > **********
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > **********
> > > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > **********
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> > >
> >
> >
> >
> >
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********