[Re: [Re: [Thom, wees open!]]]

Wed Jan 14 10:37:00 CET 2004

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ik heb helemaal geen aversie tegen Hein, Henk, integendeel! Hij reageerde
gisteren op een artikel in De Volkskrant, en daar ging de discussie over. 
Het punt is dat het openbaar debat al lang gevoerd is, een paar maanden terug
in de Kamer. Met evenwel een open eind, het was een hoofdlijnendebat,
vooruitlopend op de behandeling van het wetsvoorstel en van de
grondswetsherziening. De grondswetsherziening waar het hier overigens om gaat
is de zgn. 'deconstitutionalisering' van de burgemeestersbenoeming: nu staat
nog in de Grondwet dat de burgemeester door de Kroon wordt benoemd. Eerste
lezing onder paars 2, en nu moet de tweede lezing erdoor. Een andere kwestie
is een nieuwe grondwetswijziging om de positie van de burgemeester (m.n. als
voorzitter van de Gemeenteraad) te veranderen. Die kan natuurlijk niet vóór
de volgende verkiezingen rondkomen. Wat onverlet laat dat die procedure
misschien wel in gang moet/zal worden gezet.
Groeten,
Bert.

Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl> wrote:

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Bert,

Ach, aan rode-lap-op-een-stier reacties heb je weinig, i.c. een mogelijke 
aversie tegen Hein van Meeteren. Ik denk toch dat je beter de PvdA in het 
openbaar kunt aanvatten op haar opportunisme: benoeming burgemeesters via 
gemeenteraad om er zo meer PvdA-burgemeesters uit te slepen. Zo'n openbaar 
debat is beslist bedreigend voor de PvdA zelf, zeker in de grote(re) steden 
waar voor de PvdA de trend al jaren neerwaarts gaat. Dus daaraan refereren 
doet mogelijk de oppositie tegen dit punt verdwijnen.

Wat ik wel een ernstig punt vind is de noodzakelijke wijziging van de 
Grondwet. Maar dat schijnt binnen D66 een gepasseerd station te zijn.

Henk Vreekamp, Utrecht
------------------------------------

t 22:52 13-1-04 +0100, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Dat weet ik allemaal ook niet, Henk. We zullen zien. Heb de Volkskrant niet
>eens gelezen, en Thom niet gesproken. Heb eerder vandaag gereageerd op een
>iets te makkelijke 'foei, schande, overleg zonder camera's'-reactie op de
>lijst.
>
>
>Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl> wrote:
>
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Een bescheiden vraag, Bert,
>
>Wat wil je dan met besloten onderhandelingen tussen twee fracties bereiken?
>Is het effectief? Brengt het meer op dan het kost (imagoschade)?
>
>Henk Vreekamp, Utrecht
>------------------------------------
>
>At 13:06 13-1-04 +0100, you wrote:
> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> >Dus je hebt liever dat het conflict met de PvdA lekker open op de spits
>wordt
> >gedreven, waarna de PvdA in de Eerste Kamer de lopende grondwetsherziening
> >afstemt (die nodig is voor een gekozen burgemeester), zodat Thom zijn
> >wetsvoorstel kan intrekken? Dat is namelijk wat die geweldig open,
> >democratische sociaal-democraten dreigen te doen. Gevolg: langs een omweg
> >maken ze een door ons gewilde afspraak met CDA en VVD, die tot de gekozen
> >burgemeester zal leiden, ongedaan, uit kinnesinne, uit opportunisme, en
>omdat
> >ze eigenlijk vinden dat de raad de burgemeester moet kiezen. Daar hebben
ze
> >namelijk meer invloed op.
> >Dus lekker open op de PvdA mopperen, ze in het defensief jagen en zo het
> >wetsvoorstel verspelen? En dan vervolgens lekker hier op de lijst op Thom
> >kankeren omdat hij het niet voor mekaar heeft gekregen? Grow up Hein (en
> >Ellen) ;-)
> >Bert Bakker.
> >
> >
> >
> >
> >Ellen Vunderink <evu at PLANET.NL> wrote:
> >
> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> >Ik post dit bericht uit naam van Hein van Meeteren. Wellicht ten
> >overvloede: ik deel zijn mening.
> >
> >==De Graaf wil snel akkoord met PvdA
> >Van onze verslaggeefster Rachida Azough
> >
> >DEN HAAG - Minister De Graaf voor Bestuurlijke Vernieuwing probeert het
> >achter de schermen eens te worden met de PvdA over de gekozen
> >burgemeester.....==
> >
> >meldt de Volksrant.
> >
> >"Achter de schermen"....
> >
> >Daar gaan we weer. D66 als achter-de-schermen partij, deals sluitend, in
> >het geniep, met andere partijen. Tète-a-tètes met andere partijen, in
> >bistrootjes en/of achterkamertjes?
> >
> >Openheid, beste Thom, openheid, dat is wat ik vraag van je. Ik wil lid
> >zijn van een partij die openheid en doorzichtigheid in haar vaandel heeft
> >staan.
> >
> >**********
> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> >(D66 at nic.surfnet.nl).
> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> >alleen: SUBSCRIBE D66
> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> >alleen: SIGNOFF D66
> >Het on-line archief is te vinden op:
> >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >**********
> >
> >**********
> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> >(D66 at nic.surfnet.nl).
> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> >Het on-line archief is te vinden op:
> >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >**********
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op: 
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********