Verzoek van Wilders

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ger,

Je vlucht steeds verder weg van de analyse van mij en veleanderen, en begin
nu weer mijn woorden en meningen 180 graden om te draaien en het omgekeerde
van wat ik vind en zeg te bestrijden. Ik pas.

Het blijft onbegrijpelijk dat je niet bereid bent om een gewoon  gesprek te
voeren hier. Jammer. Nogmaals, ik pas.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "Henk Elegeert"
<hmje at home.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Wednesday, December 15, 2004 2:35 PM
Subject: Re: Verzoek van Wilders


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>>
>> Die heb ik je gegeven, Ger,
>
> Dan verduidelijk ze eens Fritz, ik heb ze er nog in gelezen.
>>
>> Het enige verschil dat ik zie met jouw mening is dat jij denkt meningen
> die
>> jij of anderen beledigend vinden kennelijk te kunnen verbieden of mensen
> te
>> vragen hun mening niet meer te geven, omdat sommige andere uiterst
>> onverdraagzame en soms zelfs bedreigende en gewelddadige gelovigen, zich
>> beledigd voelen als niet iedereen hun beledigende geloof aanhangt maar
> daar
>> zelfs kritiek op hebben.
>
> Jij vindt sommige geloven onverdraagzaam Fritz en wil die verbieden. Ik
> vind
> beledigingen niet horen en zou die graag willen verbieden.
> iedereen, nogmaals, mag zijn mening uiten, maar dat kan ook zonder te
> beledigen. Je mag rustig zeggen tegen de Islam te zijn, daar hoef je het
> woord geietenneukers toch niet voor in je mond te nemen.
>>
>> Ik zie geen oplossing in jouw stelling dat beledigen verbieden of
>> meningen
>> niet uit te spreken iets oplost, omdat zoals Henk terecht opmerkt, het
>> subjectief is of je je beledigd voelt.
>
> Dat heeft te maken met rekening houden met anderen Fritz, net zoals jij
> graag wil dat anderen rekening houden met jou.
>
> Bijbels en Korans bevatten oneindig
>> veel beledigingen, veel geloven zijn per definitie beledigend omdat ze de
>> ene mens en gelovige meer achten dan de ander. Een onbestaande god meer
>> achten dan andersdenkende mensen van vlees en bloed.
>
> Voor jou is die God niet bestaand Fritz, voor anderen weer niet. Maar jij
> wil geen rekening houden met anderen blijkbaar.
>
>>
>> Beledigen verbieden en vervolgen of vragen meningen niet te uiten,
> betekent
>> dus m.i. ook het verbieden of vragen niet meer te uiten van dergelijke
>> fascistoide geloven en boeken.
>
> Jouw inziens wel ja.
>
>>
>> Mij lijkt het beter discriminatie, onderdrukking, bedreigingen,
> persoonlijke
>> laster, geweld en intimidatie aan te pakken, los van de mening van een
>> ieder. En beter dedemocratie en vrijheid van meningsuiting te beschermen
>> tegen overdraagzamen, dreigers en gewelddadigen, of die nu links of
> gelovig
>> zijn, of rechts, maardie laatste groep is klein of onzichtbaar vergeleken
>> met de eerste twee groepen, die elkaarnog steunen ook.
>
> Die onzichtbaarheid lijkt zo Fritz omdat je er niet naar wil kijken.
> En om er maar eentje uit tepikken van wat je noemt, onderdrukking aan
> pakken
> doe je niet door mensen ervan de beschuldigen die dat juist niet doen, ala
> Ayaan.
>
> Ger
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********