Opsporing van vermeende uitkeringsfraude

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ja Ger,

Ik heb je gelezen en het spijt me dat ik het met je eens ben en eraan
toevoeg wat oorzaken zijn van het zogenaamd moeten controleren wat iemand
met rechten wel of niet met anderen doet. Alsof we niet meer in een vrij
land leven waarin iemand dat zelf vorm mag geven.

Dat jij schrijft wat jij schrijft en ik wat ik schrijf hoef je echt niet uit
te leggen. Al sje het eens bent met het indelen van mensen tegen hun wil als
partners als dat de overheid uitkomt en juist niet als ze dat weer beter
uitkomt, dan hoor ik dat graag. Ook als je er net als de meeste mensen
voorstander van bent dat mensen als mensen worden behandeld en niet als de
helft van een paar of juist niet, naar gelang dat hen het meeste schaadt,
hoor ik dat graag.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Wednesday, December 01, 2004 7:38 PM
Subject: Re: Opsporing van vermeende uitkeringsfraude


> Nee Fritz, dat was de inhoud van mijn betoog.
> De inhoud was dat de manier waarop men controleert.
> Intimidatie, bedreigingen en daarmee bekentenissen afdwingen. Oude van
> dagen
> van het bed lichten als ware het zware criminelen.
> Dus niet waarom of waarvoor maar de wijze waarop.
> Fraude mag, nee moet bestreden worden, ook al ben je het niet met de
> regeling eens , waar jij het weer over hebt.
> Ik begrijp best dat je weer wil terugkomen op je ergenis van het gratis
> meeverzekeren enzovoort, maar daar gaat het nu even niet over. Het gaat
> erover dat we langzamerhand in een politiestaat leven.
> Een man van 70 jaar van zijn bed lichten met voor en achter de woning
> politieagenten omdat er een vermeende verdachte van fraude zou bestaan.
> Hoe
> lang duurt het nog voor er scherpschutters bij op de daken liggen?
> Straks moeten we ook een week op straat gaan staan met honderdduizende
> mensen om te zorgen dat Balkenende oprot. Dit zijn methoden van het oude
> communisme.
>
> Ger
> ----- Original Message -----
> From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Wednesday, December 01, 2004 7:20 PM
> Subject: Re: Opsporing van vermeende uitkeringsfraude
>
>
>> Wat jij aankaart, Ger,
>>
>> En waarmee ik het eens ben, is de onzin mensen hun rechten en plichten
>> afhankelijk te maken van derden. het is niet eens te controleren of
>> mensen
>> met elkaar omgaan als partner of niet. Er is geen enkel objectief
> criterium
>> waaraan je datkunt zien of meten.
>> Zelfs niet aan het feit of ze met elkaar de liefde bedrijven of niet.
>> Mensen zin immers vrij met elkaar te delen wat ze willen.
>>
>> Ik hoop net als jij dat de liberale VVD en sociaal-liberale D66 zich
>> verzetten tegen het indelen van mensen tegen hun wil als elkaars
>> partners.
>> De praktijk en beleidsrichting is echter andersom. Sinds Wim Kok
>> leeftijdsdiscriminatie invoerde niet bij de premies maar wel bij de
> rechten
>> zitten vooral jonge WAO-ers ook vaak in de bijstand, tenzij ze een goede
>> aanvullende verzekering hadden dan. En dan blijft er van een uitkering
>> weinig over omdat wat de partner ook doet, het wordt op de bijstand van
>> de
>> arbeidsongeschikte net zo hard gekort. En die tendens zet zoich voort en
>> breidt zich uit over elle regelingen, alle zogenaamd inkomensafhankelijke
>> bijdragen en toeslagen, hoe ze ook allemaal heten, en straks ook voor de
>> kinderbijslag.
>>
>> De enige oplossing tegen een CDA-Big Brother Watching You is
>> individualisering van rechten en plichten. Maar dat betekent een einde
>> aan
>> de duizenden euro's gratis meeverzekering van het miljoen niet werkende
>> partners, en de duizenden euro's fiscale voordelen en het duizenden
>> euro's
>> exclusieve basisinkomen van de niet werkende partner, de dubbele
> basisaftrek
>> die alleen wordt uitbetaald als je een partner hebt. En zo gaat hetals
>> het
>> CDA zijn zin lkrijgt voortaan met de zorgpremies ook.
> Tandenborstelbekertjes
>> gaan bepalen hoeveel iemand moet betalen of als een partner niet werkt er
>> gratis bij krijgt.
>>
>> Fritz
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
>> Sent: Wednesday, December 01, 2004 7:00 PM
>> Subject: Re: Opsporing van vermeende uitkeringsfraude
>>
>>
>> > Het gaat er niet om of de overheid controleert maar hoe.
>> > Men mag best controleren op fraude, geen enkel probleem, ook niet als
> het
>> > over premies of toeslagen gaat, ook al ben je het er niet mee eens.
>> > Het gaat erom hoe men dat wil controleren. En niet om de grote
>> > scoringsdrift
>> > van in dit geval de sociale recherche. Het lijkt steeds meer op een
>> > politiestaat. Een politiestaat met te weinig politie zodat zelfs
>> > parkeerwachters, stadswachten etc. beschikkingkrijgen over
>> > privacygevoelige
>> > informatie.
>> > Maar ja, wat wil je verlangen met een kabinet als ASO, incluis D66.
>> > Wat je aankaart is een geheel andere discussie, maar daar had ik het
> niet
>> > over.
>> >
>> > Ger
>> >
>> >
>> >> En dat gaat nog erger worden, Ger,
>> >>
>> >> De zorpremies en vele andere toeslagen worden allemaal
>> >> partnerafhankelijk,
>> >> en ook als je geen partner hebt gaat de overheid bepalen  of zijn
> vinden
>> > dat
>> >> dat wel zo is. Net als vroeger bij de bijstand dus inmenging in de
>> >> persoonlijke levenssfeer, en dat allemaal om vooral rijke
>> >> alleenverdieners
>> >> duizenden euro's per jaar kado te kunnen doen op kosten van alle
> anderen.
>> >> Een liberale oplossing met individuële rechten en plichten kent
>> >> dergelijke
>> >> CDA-onzin en inmenging niet.
>> >>
>> >> Fritz
>> >>
>> >> ----- Original Message -----
>> >> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> >> To: <D66 at nic.surfnet.nl>
>> >> Sent: Wednesday, December 01, 2004 5:44 PM
>> >> Subject: Opsporing van vermeende uitkeringsfraude
>> >>
>> >>
>> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >>
>> >> Gisteren gezien op TV?
>> >> AOW-ers worden opgepakt, van het bed gelicht, tijdenlang verhoord,
>> >> geintimideerd, bedreigd etc. omdat men vermoed dat ze ondanks het
> hebben
>> > van
>> >> een eigen woning samen wonen met een andere AOW-er die ook een eigen
>> > woning
>> >> heeft.
>> >> Eigenschuld natuurlijk, moeten ze zich maar niet als zware criminelen
>> >> gedragen door elkaar af en toe wat te helpen in huis of met de
>> > boodschappen
>> >> of zo. Er zijn er zelfs die dusdanig misdadig van aard zijn dat ze
>> >> weleens
>> >> blijven slapen en sex hebben met andere criminele AOW-ers. Dit kan
>> >> natuurlijk ook niet en moet keihard aangepakt worden.
>> >> Keiharde en intimiderende verhoortechnieken waarbij men urenlang
> verhoord
>> >> wordt en pas naar huis mag na een bekentenis zijn uiteraard helemaal
>> >> op
>> > hun
>> >> plaats. Wat denken ze wel niet wat dit de gemeenschap wel niet kost
> zeg.
>> >> Daar komt nog bij de zwaar frauderende bijstandmoeders die van het bed
>> >> worden gelicht en op tijd naar huis mogen om de kinderen naar school
>> >> te
>> >> helpen nadat ze bekend hebben. En natuurlijk heeft de sociale
>> >> recherche
>> > het
>> >> bij het goed eind, ze hebben dan tenslotte bekend. Het is toch ook
>> >> godgeklaagd dat deze zware oplichters gaan frauderen, ze hebben al een
>> > zeer
>> >> royale uitkering en nog is het niet genoeg.
>> >> Nog maar pas geleden werd er hier in de buurt een vrouw in de bijstand
>> >> gepakt die wel heel erg veel lef had. Ze waagde het te slapen in een
>> >> tweepersoons bed wat uiteraard het ultieme bewijs was dat ze
> fraudeerde.
>> >> Haar man was een tijdje daarvoor overleden en ze had geen eenpersoons
> bed
>> >> gaan kopen. Misdaad ten top toch?
>> >> Er zijn zelfs mensen die deze oplichters vergelijken met boeken en
> films
>> >> schrijvende volksvertegenwoordigers die daarom onmogelijk hun werk
>> >> niet
>> >> kunnen doen tegen een schamel loontje. Of nog erger, met afgetreden
>> >> gekozenen die het moeten doen met een armetierig wachtgeldje. Gelukkig
>> > voor
>> >> die laatste staat daar geen enkele verplichting tegenover. Dat kan ook
>> > niet
>> >> natuurlijk, die arme mensen hebben het al zo zwaar met de verwerking
> van
>> > hun
>> >> verkiezingsverlies of de noodzaak van hun aftreden.
>> >>
>> >> Maar goed dat we een vooruitstrevende regering hebben die het allemaal
> zo
>> >> goed aan pakt. Niks verdachten beschermen, gewoon de TV op. Dit
>> >> kabinet
>> >> werkt gelukkig keihard aan het balken ende.
>> >> De maatschappij zou anders weleens kunnen verharden.
>> >>
>> >> Ger
>> >>
>> >>
>> >> **********
>> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld
>> >> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld
>> >> alleen: SIGNOFF D66
>> >> Het on-line archief is te vinden op:
>> >> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> **********
>> >>
>> >> **********
>> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> Het on-line archief is te vinden op:
>> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> **********
>> >>
>> >
>> >
>>
>>
>>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********