Carpoolen&gebrek aan visie...

Wed Oct 29 19:35:28 CET 2003

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ik heb daar ook al eens een brief over geschreven naar het betreffende
ministerie, dat je net zoals in Amerika al jaren het geval is, snelwegen
boven elkaar bouwen, een chip in de deelnemers' auto's  en directe
afrekening via kilometergebruik, via satelieten.

Op deze manier krijg je geen ruimte/groen-inbeslagname, maar een
ruimtebesparing en een grotere doorstroming van de verkeersknooppunten.

Er stond 2 jaar geleden al in de krant, dat een Nederlands bedrijf dit al
kan aanleggen, zo'n 2-dekse snelweg, zònder het verkeer te hinderen, en dus
zonder overdag oponthoudt te verzorgen.

De bovenste banen in de spitsuren op hoog  tarief schalen tot chiprijders,
in de rustige tijden voor een lager tarief, bij drukte alleen open voor
vrachtverkeer, taxi, en andere prioriteiten.

Het enige bezwaar dat je dan terugkrijgt, is dat mensen de wegen niet mooi
vinden omdat ze het "visuele milieu zouden verpesten.

Plant er een zooitje populieren langs, voorgegroeid in een kweekbos(hebben
we hier toevallig ook), en je ziet er geen ènè moer van.

En dan denk ik, wat zitten ze nu te zeiken over hun Amerikanisering.
Is er een kans om een Amerikaans voorbeeld te volgen, dat aangetoond werkt,
maar high-tech uitgevoerd kan worden met onze ruimte-problemen, (voor de
betuwe-lijn zijn bij elkaar hele dorpen gesloopt.) en dàn kan het niet,
omdat ze niet een paar boompjes willen planten om de "horizonvervuiling",
whatever thàt may be, uit het zicht te ontnemen, en uitzicht op een klein
bos te hebben, ipv een 2e strook in de breedte langs je voordeur.

Maar als dat soort gezèìk de moderne vooruitgang in Nederland, voor
miljarden schade veroorzaakt door file elk jaar, door een paar
horzionvervuilingszeikertje(mag ik dan alle flatgebouwen afbreken, als we
het toch over horizonvervuiling/gewenning hebben, barf)
terwijl bij en rond Schiphol hele woonwijken worden platgegooid en hele
steden worden gereviseerd op geluidsweerbaarheid, kosten noch fraude
gespaart, echt op zijn hollands, dan vraag ik me af waarom die kombi die
miljarden per jaar verliest aan file niet zèlf een tolcombinatie begint voor
het bouwen van zo'n stelsel van 2 dekse spitssnelwegen, op 1 of 2 punten als
expiriment, als de overheid er niet aan geloven wil.

Met parkeerplaatsen doen ze het ook al, dus waarom niet met snelwegen,
precies zo Amerikaans.

Maar praktijk is duìdelijk niet aan de zeikcultuur besteed, waar ik af en
toe nog steeds de ophelderende term "poldermodel" (barf again) tegenkom
alsof het eeuwige ouwehoermodel dan wel in daden wordt omgezet.

Dus wat meer actie, zakelijke belangen afwegen tegen die eeuwige
miereneukwoorden als "horizonvervuiling" en gewoon een simpele oplossing
aanvoeren voor het bezwaar.

Vraag dezelfde bewoners of ze liever een bos voor hun deur hebben, of een
verbreding van een zichtbare snelweg, en je moet zien wat dàn de uitslag van
de meningen is.

Dus hou het subjectieve het beetje in de gaten als je het over miljarden
oplossingen hebt. Dan plant je voor de kosten ook een boslijn langs die
dubbeldeks snelweg, ietsje duurder, maar wel op een winst van honderden
miljoenen per jaar aan filekosten, en veel ruimtebesparingen.

Dat betekent ook dat het bouwen van gebouwen boven de snelweg, zoals in
Amsterdam, de verbreding èn verhoging van de snelwegen voor de toekomst
permanent hindert, wat op langere termijn misschien nog wel ergens een
onoverzien kan worden.

Maar oke, ik heb op het moment niet eens geld voor een strippenkaart, dus
het kan me allemaal wat.

Mzz.

Kpax.

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl]Namens
Lenny Bruce
Verzonden: woensdag 29 oktober 2003 0:05
Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
Onderwerp: Carpoolen&gebrek aan visie...

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Lenny omdat er al wat discussie is geweest..

Het mislukken van het carpoolen is niet zozeer te wijten aan gebrek aan
visie. Wel gebrek aan realiteitszin bij de bedenkers.
Het is een missteak te denken dat mensen poolen vanuit een "sociaal gevoel"
van wij helpen het vervoersprobleem op te lossen... De drijfveren moeten
meer gezocht worden in economisch en/of zelfbelang. Voor wat betreft de
kosten van auto vs openbaarvervoer, dat scheelt niet zoveel. Dus blijft het
zelfbelang. Als, ik zeg als, er een aparte baan zou zijn voor poolers in de
spits, waar je inplaats van in de file staan min of meer gewoon door zou
kunnen rijden dan wordt poolen een succes. Want, en dat weet ik wel zeker,
geen mens vindt dat file rijden leuk. Maar met de 'hollandse snelwegen'' van
(merendeels) 2 banen, waar, als er een ongelukje gebeurd 'men' de weg gewoon
sluit gaat dat nooit en te nimmer lukken...

FYI
In (meen ik) 1966 is er in opdracht van de regering een onderzoek geweest
hoe nederland er in 2015 uit zou zien, daaruit bleek ondermeer dat we 17
millioen inwoners zouden hebben, een mijlpaal die we gelukkig bereikt hebben
[:-), er zouden 6 mill motorvehicles zijn, ook daar hebben we ietwat
vroegtijdig ons goal bereikt [:-). Er lag (1966) 2100 KM snelweg in
Nederland, en met deze cijfers zou er (weer volgens dat onderzoek) met deze
bevolking 5200 KM snelweg moeten zijn, er is slecht ong. 3200 km (da's dus
2000 km tekort). En al probeer je het verkeer dood te reguleren, door de
snelheid op 80km te houden EN 2 sec. ertussen met borden 'daar kan je mee
thuis komen' onzin, die 2000 km snelweg zijn er nog steeds te kort...

De VVD en de LPF zouden graag de snelheid s'nachts aangepast willen zien.
Dus van 100Km op de A4 naar 120km  op een bepaalde tijd.
Antwoord Mevr Peijs, dat het niet mogelijk is omdat ze te doen heeft met
Europesche milieuwetgeving.., terzelfdertijd is zij tegen de (ietwat) nieuwe
Europesche regels die 16jarige toestaan een motor van 15PK of 100CC te
bedienen.
Het is dus of het een of het ander, je volgt de Europesche regels of je
volgt ze niet. Het staat nergens dat de landen dat zelf maar op een case by
case basis uit moeten gaan maken. Verleden week in de krant dat Italie de
max snelheid gaat verhogen van 120 naar 150 km per uur, hebben zij andere
milieuwetten?.
Lenny heeft geen oordeel, of liever gezegd, heeft wel een oordeel, maar het
in deze niet echt ter zake doende

Wat is het toch met de Ministers van Verkeer&Waterstaat. Laten ze zich
piepelen door de vierde macht, kouwen ze na wat hun voorgekouwt wordt, lezen
ze hun stukken niet, stellen ze zich niet kritisch op?? Zij (Peijs) is nu de
4de vrouw, met een zeer korte mannelijke tussenpaus, op het departement. Het
verkeer zit dagelijks op een verschrikkelijke wijze in de stront. De media
zijn Godsblij als ze nu en dan kunnen rapporteren dat er lange files in
Frankrijk staan, het leidt een beetje de aandacht af van de constante files
in Hollandland.
Gebrek aan visie? Nee gebrek aan vooruitzien, en in het regeer beroep is dat
een doodzonde..
Yowsa van lenny

_________________________________________________________________
The new MSN 8: smart spam protection and 2 months FREE*
http://join.msn.com/?page=features/junkmail

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********