Irak-motie

[Jasper Diekema]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste mensen,

Ten eerste wil ik even melden dat ik (als platform secretaris) het ook
jammer vond dat de moties samengevoegd moesten worden, maar ja toen het
platform IZ werd benaderd was alles eigenlijk al in kannen en kruiken en
stonden we eigenlijk tegen de muur. Dan kun je wel hartsvochtig je zin
willen doordrijven, maar goed we hebben maar besloten om het compromis te
sluiten. Overigens was het grootste deel van de motie uiteindelijk onze
motie! 

Het idee van een motieplatform ofzo vind ik toppie! Dat zou er in ieder
geval voor zorgen dat je de regel/komma/detailneukers alle gras voor de
voeten wegmaait, want dan kunnen ze dan al hun ei kwijt. Dat zou de
effectiviteit ten goede komen!!
Daarnaast vind ik het ook wel enigszins overdreven hoe sommigen op sommige
congressen zo te keer gaan op details en niet gewoon bepaalde moties "in de
sfeer" van kunnen steunen! Uiteindelijk zijn veel moties toch niet meer als
symboliek en signaal... Verder is het misschien ook discutabel te noemen dat
het bestuur ons advies moet geven over moties... Dat wil ik helemaal niet
van het bestuur horen, zeker niet wanneer het over (actuele) politieke
moties gaat.. 

Grt,
Jasper Diekema


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl] Namens John
Wijsmuller
Verzonden: woensdag 26 november 2003 22:06
Aan: Democraten; Martin Lentink
Onderwerp: Re: Irak-motie


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

> Hmm. Wel een beetje gek om zo'n direct democratisch voorstel te lezen 
> van een verklaard voorstander van representatieve democratie....;-) 
> Bovendien mag de argumentatie wat meer vlees op de botten. Kort gezegd
komt
> jouw redenatie erop neer dat omdat jij een slechte ervaring hebt gehad 
> met de lijst, en de lijst zo weinig deelnemers kent dat *dus* een 
> virtuele werkplaats op de site van D66 moet komen. Als je het niet erg 
> vindt volg ik die redenatie niet helemaal: hoe volgt precies het een 
> uit het ander?

Beste Martin,

Het gebrek aan deelnemers is niet alleen een bezwaar op onze lijst, maar ook
op deelafdelings-, afdelings- en provinciewebfora, en met name op afdelings-
en provincievergaderingen.

Om goed te kunnen werken aan moties moet er een goede structuur worden
aangebracht, en alle leden moeten worden verwezen naar de
"motie-werkplaats".

Een motie begint altijd bij een individu die iets onder woorden brengt en in
een grotere groep gooit. De een maakt meteen een kant en klaar bruikbare
motie, en de ander is door emoties zo geraakt dat de motie niet wordt
begrepen.

Geef ieder lid van D66 de gelegenheid om zijn motie op een gestructureerde
manier aan alle leden voor te stellen.

Iedereen moet er op kunnen schieten, verbeteringen kunnen voorstellen, zijn
voor of afkeer kunnen weergeven en argumenten onder woorden kunnen brengen.
Een taak ook voor het bestuur. Doe veel werk van te voren, dan wordt de
discussie tijdens het congres veel zwaarder wegend en de betekenis van
moties en amendementen veel groter.

Laat de indiener de mogelijkheid om zijn motie aan te passen. Weer krijgt
hij of zij lik op stuk. Ten einde raad brengt de indiener zijn motie in
stelling of laat hem vallen.

Dus: geef alle leden de gelegenheid om vooraf met een tekst te komen en geef
alle leden gelegenheid er op te schieten en aanvullingen te bedenken. De
kwaliteit van de moties gaat omhoog en je kunt vooraf al zien wat er in de
partij leeft.

Partijdemocratie is de basis van een echte democratie. Anders wordt het een
"democratie" van de "leiders", of wel een verlichtte dictatuur.

>
> D66 kent een massa mogelijkheden om op het congres moties voorgelegd 
> te
> krijgen: via je afdeling, je regio, via platforms en zelfs de "grass
roots"
> methode die Hein prefereert (en waar ik grote sympathie voor heb). 
> Behalve voor de laatste is er _geen_ voorwaarde voor een hoeveelheid 
> instemmers/handtekeningen etc. Daarnaast kun je van deze lijst, het 
> landelijk webforum, regionale webfora en zelfs afdelings webfora 
> gebruik maken om over een voorstel voor een motie van gedachten te 
> wisselen. In Gelderland is consequent iedere voorgestelde motie zowel 
> op de site als op het webforum geplaatst om een maximum aan discussie 
> vooraf (en desnoods
> achteraf) mogelijk te maken.
>
> Kun je me nu nog eens uitleggen waarvoor dat motie-atelier nu precies
nodig
> zou zijn?
>
> Begrijp me ajb niet verkeerd, ik ben niet tegen (ik ben voor iedere 
> uitbreiding van het democratisch instrumentarium van de leden).
>
> groet'n
>
> Martin

Ik hoop dat ik heb duidelijk gemaakt dat er voor directe democratie meer
nodig is dan een bijeenkomst en een hoop applaus. Er moet ook voor alle
deelnemers gelegenheid zijn om op een gestructureerde manier inhoudelijk
deel te nemen.

Groeten,

John Wijsmuller
fractievolger D66 Ede

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66 Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********