hernieuwde start D66 (was einde D66)

Sun May 18 11:54:58 CEST 2003

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Grappig,

Hier wordt onderscheid gemaakt tussen oude garde en niet genoemde jonge
honden. Ik constateer dat de jonge honden regeergeil en carriebelust zijn.
Geen goede basis voor vernieuwing, lijkt mij. Ik denk toch dat je beter
kunt mikken over vernieuwing. En die loopt groot gevaar nu een ideologische
bevriezing plaatsgrijpt vanuit de behoefte om de meeregeerders te dekken
door dik en dun. Dat zag je onder Paars, dat zie je in gemeentes met
D66-wethouders. De dood in de pot.

Grappig dat de jonge honden dat niet durven zien. Zo krijg je een herhaling
van zetten, het tegengestelde van vooruitgang.

Henk Vreekamp, Utrecht.
-------------------------------------

At 13:52 17-5-03 +0200, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> > De vernieuwing in de partij moet zeker door gaan. Ik ben daar echter nog
> > niet heel enthousiast over.... Er blijft bij mij een gevoel dat de laatste
> > jaren de invloed verschoven is naar een selecte groep. Zeker de reacties op
> > het interne referendum hebben mij niet positief gestemd over de wil van een
> > groep leden om echt alle leden die willen participeren ook die mogelijkheid
> > te geven. Ik zit er wellicht naast, maar dat gevoel heb ik wel gekregen. De
> > lijsttrekker kiezen we niet meer als leden thuis maar op het congres. Daar
> > waar de PvdA succesvol aan het uitproberen is met de lijsttrekker door alle
> > leden te laten kiezen (via post/telefoon etc) hebben wij dat teruggedraaid.
>
>
>Dat het de laatste jaren een select groepje is, is in feite al vanf het begin,
>je kan het nog zeker de partij van van Mierlo noemen. De wijze van intern
>referendum sprak me niet aan en dat je dat open en bloot face to face met de
>onderhandelaars doet spreekt men meer aan. Ik wil ook af van poststemming
>en ik
>zou leden meer willen activeren. Ook poststemmingen levert altijd oude garde
>op. Kandidaatlijsttrekkers zullen zich meer manifesteren, maar danmoet wel
>binnen de partij even goede kandidaten op staan. Dus ik wil meer bijeenkomsten
>en interactief je kandidaten kiezen.
>
>De keuze bij de PVDA was ook een schijnkeuze. Ik doe mee omdat er meer moeten
>zijn tot ik doe wel mee ik doe niet mee totdat overbleef ik doe mee, ja dus
>draaikont Bos bleef over. Ook daar heeft maar een klein percentage meegestemd.
>Maar dat we naar oplossingen zoeken om creatieve ideeen te ventileren, zodat
>onze kamerleden regelmatig vervangen worden of scherp blijven. Dus niet
>passief
>thuis kiezen dat is ook niet vernieuwend, maar via allerlei moderne technieken
>ook a la campagne amerika kandidaten manifesteren misschien moet dat wel 1
>jaar
>van te voren. Nieuwe kandidaten voor de tweede kamer moeten zich nu al
>manifesteren op straat in hun district. Dus ook kandidaten hebben daar
>iets mee
>te doen. Dus ook niet vasthouden aan oubollige poststemmingen en laten we daar
>eens inventief mee denken. Ongehoord is daarbij zo'n organisatie binnen de
>partij.
> >
> >
> > Ook dit soort opmerkingen snap ik werkelijk niet. Er zit kennelijk veel
> > pijn ten opzichte van de PvdA, maar een slechte reden om in een kabinet te
> > stappen. Klinkt een beetje als... lekker puh... zie je wel dat we het
> > kunnen...
> > Het was vooral het CDA die zijn verantwoordelijkheid niet nam, zelfs de
> > CDA-informateur zei dat het CDA een rare move maakte toen het dreigde te
> > lukken.
>
>Als je in Rotterdam kijkt en intern naar de PVDA zijn ze nog regentesker dan
>ooit het CDA is geweest en de kaasstolp is niet aandiggelen gebracht binnen de
>PVDA. Dat constateer ik alleen.
> >
> > > Ten tweede het CDA heeft al de immateriele zaken losgelaten en ook weer
> > > regeerakkoord lezende wordt niet ingegrepen in de eerdere voorstellen,
> > waarvan
> > > D66 het initiatief had genomen.
> >
> > Nogal wiedes.... Ze willen met twee partijen regeren die dat nooit zouden
> > accepteren..... dat is geen verdienste van het CDA.
>
>Uiteraard niet dat is de verdienste van D66.
> >
> > > Welke grijns van Zalm, ik heb hem alleen maar zuurder zien kijken en dat
> > ze in
> > > feite als partij weinig heeft uitgesleept.
> >
> > Weinig? Ze hebben er veel uitgesleept..... En hij lachtte inderdaad wel erg
> > veel. maar goed, dat kunnen we hem niet kwalijk nemen....
>
>Wat hebben ze eruit gesleept een goed financieel beleid?
> >
> > > Het maakt D66 nu zo sterk, dat we openlijk op een congres over kunnen
> > spreken.
> > > De eerste in de geschiedenis, dat de leden akkoord kunnen gaan of niet.
> > Geen
> > > enkele partij heeft dat ooit vertoond.
> >
> > We kunnen deze discussie overdoen, maar de PvdA doet dit altijd al. Daar
> > leggen ze het akkoord voor aan de Partijraad. Dat jij dat ziet als stemvee
> > is wat anders, maar dat kunnen zij ook zeggen van het congres van D66....
> > Feit is dat zij altijd al de leden via hun afgevaardigden het akkoord laat
> > bespreken. Ja, ok, via de afgevaardigden, is niet one man one vote. We
> > zouden pas echt vernieuwend bezig zijn als we het echt one man one vote
> > maakten en een referendum hielden. En ja, dat er een congres komt is heel
> > wat. Ook onder druk van het referendum wellicht.... Sorry hoor Kees, maar
> > door dat jubelende gaan mijn haren recht overeindstaan en ben ik bang dat
> > je je kritische blik verliest. En wellicht beoordeel ik je daardoor ook
> > onterecht...
>
>Ik verlies niet mijn kritische blik, ik heb gezegd dat intern nog veel moet
>veranderen binnen D66, maar dat ik niet negatief ben over regeerakkoord.
>Ik wil
>alleen positief benaderen, dat we nu een vernieuwingsdrang moeten nastreven en
>dit ook proberen te realiseren van binnenuit de partij en die kansen zie ik en
>daarom ga ik niet stilzitten maar actief benaderen en de frac tie van
>binnenuit
>kritisch bestoken.
> >
> > > Je had Boris formatienieuws; Boris wou wel meer vertellen, helaas ging
> > dat niet
> > > altijd en dat kan nog beter, maar ook anderen zoals bijvoorbeeld Bert
> > Bakker
> > > heeft ons van informatie voorzien, complimenten.
> >
> > Complimenten.... Ja, het formatienieuws vond ik niet zo bijzonder. Denk je
> > een nieuwtje te hebben over de fles whisky voor Zalm, blijkt iedereen het
> > al te weten van de weblog van Zalm. Dus ook dit punt zijn we niet uniek.
> > Bert bakker die hier info geeft vond ik informatiever.... En ik snap wel
> > dat Boris en de anderen niet teveel nieuws konden geven, daar gaat het niet
> > om.
> >
> > > Er word openlijk gediscussieerd binnen en buiten de partij. Gezien al
> > mijn e-
> > > mails, al de telefoontjes, spontane gesprekken op straat.
> >
> > Dat vind ik wel winst. De discussies tussen tegen en voorstanders op radio
> > etc. hebben wellicht veel mensen het idee gegeven (tegenstanders) dat ze
> > niet alleen zijn. Dat zie ik als winst en wellicht scheelt dat een hoop
> > leden/kiezers die weg willen/ gaan / zouden lopen.
> > Maar anders als jij heb ik voornamelijk telefoontjes gehad van kiezers die
> > minder blij waren.
>
>Ik hoop je in iedere geval in Rotterdam te zien.
> >
> > Na mijn kop koffie zal ik het regeerakkoord eens doornemen.....
> > En ik zal een roze bril opzetten :-)
> >
> > Ik hoop dat je morgen ook op het congres een kritisch geluid laat horen
> en de
>moties ondersteun om de vernieuwingsdrang vorm te geven.
>
>Groeten Kees van Loon
> >
> >
>
>
>
>
>  __________________________________________________________
>
>  http://www.wanadoo.nl/
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********