Poststemming: no !

[Kees van Loon]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Citeren Joris van den Wittenboer <jwittenboer at home.nl>:

> Kees schreef:
>
> > Ik doe niet neerbuigend over andere partijen, maar zet feiten op tafel.
> Men
> > legt het in feite niet voor aan de leden bij de PVDA, maar afgevaardigden
> die
> > niet overal met de achterban afstemmen.
>
> Dat deed je wel. Je noemde die leden stemvee. Maar je vergeet uit te leggen
> wat het verschil is met een D66-congres. Qua stemvee.... Men legt het voor
> aan de leden/afgevaardigden. One way or another.... Je kunt daar als lid
> dus wel via via je mening laten meewegen. Op een afdelingsvergadering bv.
> Het is niet ideaal, maar dat kan binnen D66 niet. Als ik niet naar het
> congres kan weegt mijn stem niet mee.
>
Wat let je om afdelingsvergaderingen te belggen en moties voorbereiden; dat
hebben we in het verleden ook gedaan.

> >Voor een poststemming ben ik nooit
> > geweest. Ik wil het geheel kunnen beoordelen en niet zondermeer ja of nee
> > zeggen.
>
> En jij kan het geheel niet beoordelen indien je per post moet stemmen?
> Merkwaardig....

Dank je dat je zoveel vertrouwen in me heb, maar het papier is geduldig en ik
voorzie dat daar niet altijd argumenten in staan. Zo wil ik volgens deze mail
ook overtuigd raken van eventueel een poststemming, maar ik zie al de
hoeveelheid mailtjes die hier ten grondslag liggen en personen snel wijzigen
van gedachten als ze argumenten horen die ze nog niet eerder gehoord hebben.
Dat kan ik niet via de letter vernemen.
>
> > Wil je het combineren met het congres, dan vind ik nog dat je het
> > complexe methode moet hanteren a la kieswijzer en dan zou je een
> evenwichtig
> > oordeel kunnen vellen. Maar via een poststemming zondermeer njet nee.
>
> Dat jij geen evenwichtig oordeel kan vellen zonder kieswijzer wil niet
> zeggen dat anderen dat ook niet kunnen.(ok, beetje flauw:-) Ik kan prima
> een oordeel vellen zonder kieswijzer. Ik lees het akkoord, hoor de
> discussie en de overwegingen van de fractie en ik weeg af. Wat kunnen we
> bereiken en wat maken we mede mogelijk. En is het dat waard....
>
Maar dan geef je al aan je wil het regeerakkoord al in bezit hebben niet
iedereen kan downloaden. Nog een praktisch probleem. Men moet met poststemming
altijd mee sturen en ik zie toch wel in dat voor mij een zeer belangrijk punt
de doorslag gaat geven en voor vele anderen. Denk maar aan Fortuyn met
gedachtengang de islam is achterlijk, dat heeft vele aanhangers de doorslag
gegeven en ook zijn politieke tegenstanders om hem te bestrijden, terwijl de
rest al niet meer gehoord werd en veel genuanceerdr was.


> > Voor jou
> > is misschien dat ene punt zo belangrijk welke de doorslag geef, maar er
> worden
> > wel 10 andere punten binnen gehaald.
>
> Als er heel veel binnengehaald wordt dan weegt dat sneller op tegen de
> negatieve dingen die we mogelijk maken inderdaad....
>
>  Volgens de methode kieswijzer heb je zeer
> > belangrijk aangegeven, maar je overall oordeel is toch ja. Bij alleen
> maar nee
> > of ja invullen heeft dat ene element zoveel de doorslag gegeven, dat je
> geen
> > evenwichtig oordeel heb geveld.
>
> Hoe kom je erbij dat dat ene element zoveel invloed heeft? Het is een
> totaalpakket...

Ik twijfel niet aan jou, dat jij het als totaalpakket ziet, maar velen zien dat
niet vanuit de emotie of toch op 1 bepaald element als prioriteit zien.
>
> > Zo'n complexe methode vergt behoorlijk wat tijd en is arbeidsintensief.
> Daarom
> > geef ik duidelijk voorkeur aan om te laten zien dat de partij weer leeft
> en op
> > een congres je oordeel gaat vellen en daar mioties, amendementen indient,
> > emotionele debatten voert en met creatieve oplossingen komt. In plaats
> van een
> > statische poststemming.
>
> Ik pleit voor beide.... Om alle leden een eerlijke kans te geven.... En om
> een echt afgewogen oordeel te kunnen geven is het stemmen in alle rust
> thuis het beste.
> Maar ik ben benieuwd wat er nu eigenlijk op het congres voorgelegd gaat
> worden.
>
> Dan moet er ook geen tv zijn midden in de natuur, geen omgevingsfactoren
mogen je beinvloeden, zodat je in alle rust kan invullen; geen media enzovoorts.

Groeten Kees van Loon
>
>
>




 __________________________________________________________

 http://www.wanadoo.nl/

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********