god

[Herman Beun]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Stom van mij: De Tweede kamer *heeft* al in meerderheid uitgesproken dat
ze niets ziet in een verwijzing naar God in de Europese Grondwet, en ik
wist dat (eigenlijk).

Zie onderstaande motie van Lousewies van der Laan, aangenomen op 11 juni
jl, die in elk geval míjn mening uitstekend weergeeft:

===========
Motie van het lid Van der Laan
Voorgesteld 10 juni 2003

De Kamer,

gehoord de beraadslaging,

overwegende dat de scheiding van kerk en staat een belangrijk fundament
is van de Nederlandse en de Europese rechtsstaat;

overwegende dat de Nederlandse grondwet geen verwijzing naar religieuze
grondslagen kent;

overwegende dat de vrijheid van godsdienst is gewaarborgd in de ontwerp
verdragtekst;

overwegende dat er amendementen voorliggen die verwijzen naar het
“cultureel, religieus en humanistisch erfgoed van Europa” zonder een
specifieke godsdienst te noemen;

overwegende dat is gegarandeerd dat de Europese Unie in dialoog blijft
met maatschappelijke organisaties en andere belangengroeperingen en dat
derhalve een aparte bepaling over de positie van kerkelijke instellingen
overbodig is;

verzoekt de Regering zich in de Conventie te verzetten tegen het opnemen
van verwijzingen naar een specifieke Europese religieuze grondslag in de
préambule of in de verdragsartikelen en die kerkelijke instellingen een
bijzondere positie geeft ten opzichte van andere maatschappelijke
organisaties,

en merkt op dat de volgende leden van de Eerste Kamer, Kohnstamm, Van
Eekelen,
hebben aangekondigd de indiening van een gelijkluidende motie in de
Eerste Kamer te zullen ondersteunen,


en gaat over tot de orde van de dag.


Van der Laan

Van Baalen
Timmermans
Karimi
Van Bommel
===========

-------------------------------------------------------------
Herman Beun                       http://www.hermanbeun.info/
Herman.Beun at yucom.be                      Brussel, Vlaanderen
-------------------------------------------------------------
*representative democracy is a contradiction in 4 year terms*
-------------------------------------------------------------



> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl]Namens
> Buiten, EL van (IAZ)
> Verzonden: maandag 23 juni 2003 10:46
> Aan: D66 mailinglist
> Onderwerp: RE: god
>
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Lijsters,
>
> Voor wat het waard is, wil ik graag melden dat een van de
> kernwaarden van
> D66 tolerantie betreft. Ik denk dat het D66 past dat we in
> deze discussie
> respect blijven hebben voor diegenen die hun religie oprecht
> beleven. Dus
> wat mij betreft ook de overtuigd atheïsten op deze
> discussielijst. Net als
> dat we van het CDA en de andere christelijke clubs verwachten
> dat ze meer
> respect tonen voor andere religies en de rol daarvan in het Europa van
> vroeger en van nu.
>
> Ik deel de weerstand tegen het streven van het CDA om het
> begrip religie te
> willen monopoliseren tot een louter joods-christelijke
> benadering. D66 is
> voor individuele vrijheid, waarbij religie-beleving een
> onderdeel kan zijn.
> D66 heeft zich gelukkig vooral steeds verzet tegen partijen die hun
> religieus concept willen opleggen aan de samenleving en voor de
> geloofsbeleving van anderen geen respect kan opbrengen.
>
> Ik deel de opmerking van Herman volledig dat het CDA met de
> gewenste nadruk
> op de christelijke waarden een schoffering nastreeft van met name de
> islamistische inwoners van de EU en daarbuiten. Dom van het CDA,
> maatschappelijk ongewenst en vooral een achterhoedegevecht
> van partijen die
> moeite hebben met de moderne realiteit van een
> multi-culturele samenleving.
> Amen,
>
> Erik
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: joost [mailto:j.hoek20 at chello.nl]
> Verzonden: zaterdag 21 juni 2003 17:24
> Aan: Herman Beun; D66 mailinglist
> Onderwerp: RE: god
>
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Sorry Herman,
>
> Maar laten we wel even realistisch blijven. De geschiedenis
> van Europa begon
> pas toen het gekerstend werd????? Woehaaa.... De Grieken
> waren al eeuwen
> beschaafd, eer die rare knakker van een Jezus ooit op aarde
> kwam met zijn
> verhaaltje, en de Romeinen hadden al 6 eeuwen beschaving
> achter de rug, eer
> een of andere keizer besloot om het christelijke geloof te
> aanvaarden,  en
> beide beschavingen waren verder ontwikkeld dan wij in Europa tot na de
> Middeleeuwen pas hebben bereikt met onze kerstening. Dus laten we die
> opgeblazen Jezusprogpaganda maar achterwege, want het meeste wat die
> "beschaving" heeft gebracht, is Godsdienstoorlogen (waarvan
> in Nederland
> alleen al de 80- en 100 jarige oorlog, de Inquisitie etc.)
>
> Joost van der Hoek
>
>
> --------------------------------------------------------------
> --------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------
> `Externe E-Mail wordt door het Ministerie van Financien niet
> gebruikt voor het aangaan van verplichtingen`
>
> `Any e-mail messages from The Ministry of Finance are given
> in good faith but shall not be binding nor shall they be
> construed as constituting any obligation on the part of The
> Ministry of Finance.`
> --------------------------------------------------------------
> --------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met
> in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
> het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********