noodzaak tot loonmatiging

[Kees van Loon]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Louis, Je vergeet toch even

Wil je je buurtje veilig hebben, wil je dat de kinderen onderwijs krijgen, wil
je in het openbaar veilig reizen, wil je straatje schoon hebben. Wat zou je
zonder de veiligheidsassistent, de tramconducteur, de vuilnisophaler, de
onderwijsassistent hebben. Niets. Het doel was deze mensen weer in de
maatschappij te laten functioneren. Niet zozeer het doel om ze naar een
reguliere baan te helpen. Is dat je doel dan moet je het inderdaad anders
organiseren.

Groeten Kees van loon

Citeren fert 6565 <fert6565 at hotmail.com>:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Nog even de melkertbanen:
> De Melkertbanen, mijns inziens een per saldo miljarden verslindend project
> voor relatief een handjevol mensen dat ook nog eens de natuurlijke
> verhoudingen flink heeft verstoord, en daarbij ongelooflijke
> afhankelijkheid
> is opgetreden omdat het gehele stelsel op deze goedkope
> arbeid heeft ingespeeld.  Symptoombestrijding heet dat, iets waar de partij
> van de laksheid vaker een handje van heeft. Sociaal bekeken iets voor
> langdurig werklozen doen is nooit onzin, de investering resultaat
> verhouding
> is alleen totaal zoek geweest. Zeer weingen stroomden door naar een "echte"
> baan. Maar ja dat is politiek he, het verkoopt en bekt zo goed om door de
> jaren heen 20 miljard te pompen in kansarme mensen. En men gelooft dan ook
> nog dat het zin heeft. Verzonnen werk (in principe een afgeleid
> communistisch idee) heeft economisch een nadelig effect zeker op de lange
> duur en daarbij waren veel banen waren er ook gewoon geweest als men een
> normaal beleid had gevoerd, normaal gebudgetteerd , en men al eerder
> ingegrepen had om mensen meer te dwingen simpel werk (seizoenswerk,
> schoonmaakwerk, etc etc) aan te nemen. Er was werk genoeg (paars 2) Nu
> neemt
> de werkgelegenheid in rap tempo af, en hadden de maatregelen van nu om
> mensen aan het werk te dwingen veel eerder genomen moeten worden.  louis
>
> ----- Original Message -----
> From: "Lenny Bruce" <lennybruce235 at hotmail.com>
> To: <mark at giebels.org>; <dmo at oberon.nl>; <jwittenboer at home.nl>;
> <d66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Saturday, August 30, 2003 4:44 PM
> Subject: RE: noodzaak tot loonmatiging
>
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Van lenny ertussen
> >
> >
> > >From: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
> > >To: <dmo at oberon.nl>, <jwittenboer at home.nl>, <d66 at nic.surfnet.nl>
> > >Subject: RE: noodzaak tot loonmatiging
> > >Date: Thu, 28 Aug 2003 11:04:15 -0700
> > >
> > >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > >
> > >De lonen in Nederland zijn volgens mij gewoon relatief lager dan in
> > >andere landen *vanwege* de mogelijkheden die de vakbonden (werkgevers en
> > >werknemers) en de politiek in Nederland hebben om de lonen
> > >collectivistisch te verlagen of verhogen.
> >
> > Met als negatief resultaat dat in Nederland de lonen relatief weinig
> stijgen
> > in tijden van grote welvaart, (het heet dan "vooral geen grote
> > loonstijgingen vanwege het dreigende inflatiespook") iets waar de
> > collectieve sector (lees overheid) zich geen bal van schijnt aan te
> > trekken!! De overheid verhoogd er maar lekker op los..
> >
> > Het netto resultaat. Na jaren van productiviteitsgroei loopt Nederland
> > economisch uit de pas, we kunnen niet concurreren. Perse niet veroorzaakt
> > door buitenissige loonsverhogingen WEL door de groei van de overheid.
> > Melkert banen. Gras maaien langs de A7 met 1 grasmaaimachine 2 auto's
> achter
> > om te waarschuwen en 1 auto ervoor (om de eenrichtingsweg te verkennen?)
> het
> > geheel bemand door 8 man waarvan 1 werkt...Het schoonmaken van de
> > plasticpaaltjes langs diezelfde weg met 3 auto's...
> > Op deze manier is het niet al te moeilijk om tegen de duitsers te zeggen
> dat
> > het polder model zo goed werkt. In de dertiger jaren  werd het gewoon
> > werkverschaffing genoemd en wist iedeereen waar ze aan toe waren..
> > Als meer dan half de workforce emplooi vindt in deze
> > "underwaterbasketweaving industry", dan stort het gebouw in zodra de
> > wereldeconomie een wind laat.
> > Enne.. Zodra het maar een ietsie pietsie hapert aan de economie moeten de
> > loonstijgingen achterwege blijven vanwege het drijgende "tekort op de
> > begroting".
> >
> > Deze lose/lose policy wordt door "vakbonden" en overheid gevolgd. Het
> echte
> > producerende en concurrerende bedrijsleven hobbelt mee, op zijn hoogst
> > mopperend over de verkokerde regelvergeven niet of nauwelijks werkende
> > bureaucratische infrastructure.
> >
> > For a moment, nothing happened. Then, after a second or so, nothing
> > continued to happen.
> > (Hitchhikers guide to the galaxy)
> > enuf
> >
> > Hier in de VS hoor je niemand
> > >over 'het probleem' van loonstijging. Simpelweg omdat de markt die lonen
> > >bepaalt en de politieker geen invloed op heeft, dus waarom zou de
> > >politiek zich er druk over te maken. De vakbonden (alleen werknemers
> > >hier) maken zich er wel druk om, maar dan gericht op individuele
> > >bedrijven, niet een hele bedrijfstak. Daar komt nog bij dat de vakbonden
> > >lang niet bij alle bedrijven invloed hebben.
> > >
> > >De continue discussie over loonsverlaging is dus een erfenis van
> > >Wassenaar, geen universeel politiek debat.
> > >
> > >Groeten,
> > >Mark
> > >
> >
> > _________________________________________________________________
> > Add photos to your messages with MSN 8. Get 2 months FREE*.
> > http://join.msn.com/?page=features/featuredemail
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>




 __________________________________________________________

 http://www.wanadoo.nl/

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********