Lid blijven van D66 of niet ?

Tue Apr 29 17:24:32 CEST 2003

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Kees,

Je vraagt wat ik wil omdat je dat niet begrijpt, vervolgens informeer ik je
daar over. En wat is je reaktie? Je herhaalt je riedeltje over het
verwenzenlijken van de inhoud. Ik vind dat gebrabbel in algemene zin en in
algemene zin zal iedereen je gelijk geven omdat iedereen zegt het over de
inhoud te willen hebben. Het is gewoon prietpraat. Met name je
woorden:  "dankzij de D66 gaat het weer over de inhoud" is belachelijk. Het
enige dat gebeurd is dat er gekeken is in hoeverre toegegeven wordt aan een
tweetal speerpuntjes van de D66. Bovendien suggereer je dat het voor de D66
tussen CDA en VVD dus niet over de inhoud ging. Als dat zo zou zijn, wat
moeten we daar dan.

Er is ondanks jou redenatie onvoldoende motivatie om de CDA+VVD aan een
meerderheid te helpen, omdat die er in het licht van de verhoudingen gewoon
nooit zal komen. We zijn echt te naief en hoe harder we roepen dat niet te
zijn.....

Maarten Bessem
On Tue, 29 Apr 2003 16:48:59 +0200, Kees van Loon <k.vanloon at WANADOO.NL>
wrote:

>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Ik ga uit van inhoud en kijk hoe dat het beste verwezenlijkt kan worden.
>eindelijk gaat de regering weer over inhoud nu spreken dankzij D66. Waar
waren
>we als oppositiepartij betreffende het verwezenlijken van de inhoud. Als
CDA en
>PVDA met inhoud bezig hadden gehouden en we konden ons daar in vinden was
dat
>niet verkeerd. We vonden het gezien de verkeizingsuitslag logisch dat deze
twee
>partijen met elkaar zouden gaan regeren, maar als ze nog niet eens met
elkaar
>een verstandshuwelijk kunnen afsluiten, moet je andere logische combinaties
>gaan zoeken. We hebben tot nu toe duidelijk aangegeven qua inhoud wat wij
>willen. Uiteindelijk uiteraard zal uit het resultaat moeten blijken of we
goede
>resultaten hebben bereikt, maar ik vind dat bij D66 op het ogenblik helder
en
>duidelijk is welke koers we varen. Ik sluit geen enkele partner uit om je
>inhoud te verwezenlijken.
>
>Groeten Kees van Loon
>
>
>Citeren Maarten Bessem <maarten at BESSEMENPARTNERS.NL>:
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Beste Kees,
>>
>> Dat doe je niet netjes Kees, je presenteert kabinetsdeelname als iets
goeds
>> doordat je iets van je idealen kunt realiseren. Maar dat zijn slechts
>> beleidspuntjes. Als dit je redenatie is dan moeten wij zeker niet
deelnemen
>> omdat we zouden vinden dat CDA-PVDA de enige keuze is. Want dan maakt het
>> toch niet uit wie met wie werkt.
>>
>> Ik vind het belangrijkste dat de kiezer zich kan blijven vinden in het
>> programma van de D66, opdat wij een zwaardere stem in de
>> volksvertegenwoordiging krijgen. Ik zie niet hoe deze derde(steeds
kleiner
>> wordende) bijrol ons dit kan verschaffen.
>>
>> Maarten Bessem
>>
>>
>> Kees van Loon <k.vanloon at WANADOO.NL> wrote:
>>
>> >Ik snap je redenering totaal niet. Wij leggen onze wensenpakket op
tafel,
>> dan
>> >moet het toch niet uit maken wie je partners zijn om je wensen te kunnen
>> >verwezenlijken. Wat wil je nou. Je wilt zoveel mogelijk je idealen
>> >verwezenlijken; dat kan het beste in bestuurlijk land en niet in de
>> oppositie.
>> >
>> >Groeten kees van Loon
>> >
>> >Citeren Maarten Bessem <maarten at BESSEMENPARTNERS.NL>:
>> >
>> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >>
>> >> Beste Kees,
>> >>
>> >> Je vraagt mij om geduld te hebben, niet te vooroordelen, me niet te
>> laten
>> >> manipuleren en naar de feiten te kijken.
>> >>
>> >> Ik heb geen vooroordelen, maar feit is dat wij thans serieus besloten
>> >> hebben deel te nemen aan de formatie. Dat is inmiddels afgesproken.
>> Volgend
>> >> feit is dat ik het geen goed idee vind of heb gevonden. In welke fase
>> heeft
>> >> het zin gehad om de fractie proberen te overtuigen af te zien van
>> >> informatie gesprekken? Zohier mijn vraag: wanneer het zin de fractie
te
>> >> overtuigen af te zien van formatiegesprekken? Pas wanneer de
>> >> formatiebesprekingen tot een resultaat hebben geleid dat voorgelegd
kan
>> >> worden aan de vergadering? Wij naderen (of zijn er al)het punt dat
>> afhaken
>> >> een groter verlies is dan doorgaan.
>> >>
>> >> Er is een grote behoefte aan politieke vernieuwing en dat begint bij
>> ons,
>> >> en niet bij het CDA + PVDA + D66
>> >>
>> >> Maarten Bessem
>> >>
>> >> Kees van Loon <k.vanloon at WANADOO.NL> wrote:
>> >>
>> >> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >
>> >> >Beste Maarten,
>> >> >
>> >> >Laten we nu eens zien wat er afgesproken is en wat uiteindelijk uit
de
>> >> formatie
>> >> >komt. we hebben daadwerkelijk onze standpunten naar voren kunnen
>> brengen.
>> >> Maar
>> >> >hou eens op met alle vooroordelen, terwijl niemand behalve de fractie
>> en
>> >> de CDA
>> >> >en VVD fractie de resultaten weet.
>> >> >
>> >> >Dus poststemming kan zeker ook gemanipuleerd worden. Je kan tijdens
een
>> >> congres
>> >> >diepgraven en daar ben jezelf bij. Er kan alleen gemanipuleerd worden
>> als
>> >> je
>> >> >dat zelf toe laat.
>> >> >
>> >> >Kom nou waar is je eigen verantwoordelijkheid, je creatviteit en
>> >> flexibiliteit
>> >> >c.q. pragmatisme gebleven.
>> >> >
>> >> >Dus vooroordelen weg en de feiten bekijken.
>> >> >
>> >> >Groeten Kees van Loon
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >Citeren Maarten Bessem <maarten at BESSEMENPARTNERS.NL>:
>> >> >
>> >> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >>
>> >> >> Beste allen,
>> >> >>
>> >> >> Fijn dat Tjerk zodanig op de hoogte is dat hij ons het principe
>> akkoord
>> >> van
>> >> >> de fractie al kan meedelen. Daarmee staan wij nu voor een keuze
>> tussen
>> >> twee
>> >> >> kwaden: Regeringsdeelname goedkeuren of partij een slag toebrengen
>> door
>> >> de
>> >> >> fractie niet te steunen waarmee zij zullen opstappen.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Ik kan daar helemaal niks mee, mijn stem op de D66 is een stem op
>> niets;
>> >> >> D66 is bereid gebleken om echt met alle winden mee te waaien als
die
>> >> paar
>> >> >> beleidspunten in de onderhandelingen binnengehaald worden. Het
brede
>> >> beleid
>> >> >> wordt gemaakt door de VVD-CDA en daar hebben wij het niet eens
over.
>> De
>> >> >> strategische visie om vast te houden aan een vernieuwing is een
>> luchtige
>> >> >> verkiezingsleuze die uitsluitend verzonnen is om ons te profileren.
>> We
>> >> >> mogen weer meepraten zegt men; maar dat is natuurlijk de grootst
>> >> mogelijke
>> >> >> kolder. We mogen opvullen en misschien een beetje meepraten op die
>> >> >> beleidsterreinen waar wij puntjes van gemaakt hebben tijdens de
>> coalitie
>> >> >> onderhandelingen. Maar wij zijn er uitsluitend bijgehaald voor de
>> >> >> opvulling. Dus prima D66; twee weekjes van mediaaandacht gehad,
>> >> hartstikke
>> >> >> leuk voor jullie, maar nu weer aan de voet!!!
>> >> >>
>> >> >> P.S. Een poststemming lijkt mij beter, want op een congres wordt te
>> veel
>> >> >> gemanipuleerd.
>> >> >>
>> >> >> Maarten Bessem
>> >> >>
>> >> >> Tjerk Jouwstra <tjouwstra at WXS.NL> wrote:
>> >> >>
>> >> >> >Kees,
>> >> >> >
>> >> >> >De  kogel schijnt door de kerk, want de fractie heeft net besloten
>> >> accoord
>> >> >> >te gaan met het tot nu toe bereikte onderhandelingsaccoord, nadat
de
>> >> VVD
>> >> >> dat
>> >> >> >gisteravond al heeft gedaan. Het wachten is nog op het oordeel van
>> de
>> >> CDA,
>> >> >> >maar die kunnen na het mislukken van de PvdA niet nog een keer met
>> een
>> >> >> >aanvullend pakket komen. Ik hoop eigenlijk, dat Boris dat doet,
als
>> >> >> >tovenaarsleerling van Balkenende: Vanmiddag bij de afronding trekt
>> hij
>> >> >> >opeens ons partijprogram uit zijn binnenzak en zegt: of dit vormt
de
>> >> >> verdere
>> >> >> >basis van de onderhandeling, of we breken het af, hierbij
verwijzend
>> >> naar
>> >> >> de
>> >> >> >kersvers gevorme constitutionele jurisprudentie.
>> >> >> >
>> >> >> >Wat betreft al die (positieve?) publiciteit: Het kan ook als een
>> >> boomerang
>> >> >> >tegen je gaan werken als het onderhandelingsresultaat in de ogen
van
>> de
>> >> >> pers
>> >> >> >tegenvalt en we daar op worden afgerekend, nog afgezien van het
>> lange
>> >> >> >termijn effect: We moeten heel harde maatregelen gaan verdedigen,
>> die
>> >> >> slecht
>> >> >> >passen bij een links liberale partij en Tom Elias verbond daar
>> >> gisteravond
>> >> >> >bij de stem van Nederland alvast hele negatieve gevolgen aan voor
>> D66.
>> >> >> >
>> >> >> >Tot slot, ik ben niet negatief, maar wel heel bezorgd enze over
een
>> >> jaar
>> >> >> >niet allerlei de onderkant van de samenlevingtreffende maatregelen
>> >> tegen
>> >> >> Jan
>> >> >> >en Alleman verdedigen. Maar ik gun iedereen altijd eerst het
>> voordeel
>> >> van
>> >> >> de
>> >> >> >twijfel.
>> >> >> >
>> >> >> >Groet,
>> >> >> >
>> >> >> >Tjerk
>> >> >> >----- Original Message -----
>> >> >> >From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
>> >> >> >To: "Tjerk Jouwstra" <tjouwstra at WXS.NL>
>> >> >> >Cc: "Joris van den Wittenboer"
>> <jwittenboer at home.nl>; "Discussielijst"
>> >> >> ><d66 at NIC.SURFNET.NL>
>> >> >> >Sent: Tuesday, April 29, 2003 12:29 PM
>> >> >> >Subject: Re: Lid blijven van D66 of niet ?
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >> >>
>> >> >> >> Hans van Mierlo sprak niet zijn zorgen uit, maar zei gewoon, dat
>> we
>> >> het
>> >> >> >hard
>> >> >> >> moesten spelen en dat wordt ook gedaan. Je kan zeggen van 2,5
>> >> miljard.
>> >> >> >naar 700
>> >> >> >> miljoen bezuinigen, maar ook van 500 miljoen bezuinigen naar 700
>> >> miljoen
>> >> >> >> investeren. We weten dat niet voldoende is, maar we blijven fors
>> >> >> inzetten.
>> >> >> >> Boris moet in de kamer blijven zitten en dat zal die naar mijn
>> mening
>> >> >> ook
>> >> >> >doen.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Kijk het eens van de postieve kant; we zijn overal in beeld; bij
>> elke
>> >> >> >programma
>> >> >> >> is een D66'er. Iedereen weet waar we voor staan, onderwijs,
>> >> >> >kenniseconomie,
>> >> >> >> natuur, milieu, het sociale gezicht van dit kabinet en de
>> >> >> democratisering
>> >> >> >van
>> >> >> >> Nederland. Dat we inwoners daadwerkelijk zeggenschap geven.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Groeten kees van Loon
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> Citeren Tjerk Jouwstra <tjouwstra at wxs.nl>:
>> >> >> >>
>> >> >> >> > Kees,
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Je kan me wat, maar ik had het er vorige week al over, dat
Boris
>> >> bezig
>> >> >> >was
>> >> >> >> > in een fuik te zwemmen en daar lijkt het nu allerszins op.
>> Allerlei
>> >> >> >> > standpunten die veel minder vergaan dan wat wij in oms program
>> de
>> >> >> >kiezers
>> >> >> >> > beloven worden nu vergoeilijkt, zoals het bedrag dat extra
gaat
>> >> naar
>> >> >> >> > onderwijs en de kenniseconomie, van 2,5 miljard naar 700 mio
>> naar
>> >> nu
>> >> >> 700
>> >> >> >> > mio
>> >> >> >> > minder bezuinigen dan eerst was voorgenomen, als we niet
>> oppassen.
>> >> Ik
>> >> >> >deel
>> >> >> >> > de zorg, zoals gisteravond door Hans van Mierlo in Amsteredam
>> >> >> >uitgesproken
>> >> >> >> > (althans wat ik ervan op NOVA zag), dat we het linksliberale
wel
>> >> heel
>> >> >> >> > makkelijk opgeven voor de macht, cq regeringsdeelname. En na
het
>> >> >> verhaal
>> >> >> >in
>> >> >> >> > de NRC over Boris D gelezen te hebben, zou het me niet
verbazen
>> als
>> >> >> hij
>> >> >> >> > zichzelf als minister kandideert. Het gaat mij te makkelijk,
ook
>> al
>> >> >> ben
>> >> >> >ik
>> >> >> >> > principieel niet tegen regeringsdeelname aan een kabinet
>> CDA-VVD,
>> >> >> zelfs
>> >> >> >> > niet
>> >> >> >> > onder Balkenende (waar was die gisteren), ofschoon dat het
>> ergste
>> >> doet
>> >> >> >> > vrezen.
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Groet,
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Tjerk Jouwstra
>> >> >> >> > ----- Original Message -----
>> >> >> >> > From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
>> >> >> >> > To: "Joris van den Wittenboer" <jwittenboer at home.nl>
>> >> >> >> > Cc: "Discussielijst" <d66 at NIC.SURFNET.NL>
>> >> >> >> > Sent: Tuesday, April 29, 2003 11:49 AM
>> >> >> >> > Subject: Re: Lid blijven van D66 of niet ?
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > > Het was absoluut niet ingecalculeerd. De PVDA wou ook nog
500
>> >> >> miljoen
>> >> >> >> > > bezuinigen op onderwijs netto 200 miljoen bleef er over. Wij
>> >> zetten
>> >> >> >netto
>> >> >> >> > > minimaal 700 miljoen in liefst nog meer.
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > > Je prefeert met dat referendum meer de vorm dan de inhoud.
Op
>> het
>> >> >> >congres
>> >> >> >> > kan
>> >> >> >> > > ook iedereen komen. Een ledenreferendum wordt ook niet
>> ingevuld.
>> >> De
>> >> >> >mate
>> >> >> >> > is
>> >> >> >> > > kwestie van onderhandelen en Boris zet dit hard in.Jullie
gaan
>> >> ook
>> >> >> al
>> >> >> >> > vanuit
>> >> >> >> > > van voorgenomen slechte punten, laten we nu het inhoudelijk
>> >> akkoord
>> >> >> >eersr
>> >> >> >> > > afwachten.
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > > Het liberale drugsbeleid wordt omarmd door iedereen in de
>> grote
>> >> >> steden
>> >> >> >> > ook
>> >> >> >> > door
>> >> >> >> > > het CDA. Dus lobbyen in de grote steden heeft meer om handen
>> dan
>> >> >> >slechts
>> >> >> >> > alleen
>> >> >> >> > > maar naar den Haag te kijken. Kom eens uit je stolp. Boris
is
>> >> daar
>> >> >> >zeer
>> >> >> >> > bewust
>> >> >> >> > > en verzoekt ook om inhoudelijk je wensenlijstje bij hem af
te
>> >> >> geven.En
>> >> >> >> > denk nu
>> >> >> >> > > niet eens krampachtig links rechts verhouding. De
christenunie
>> is
>> >> >> ook
>> >> >> >> > links in
>> >> >> >> > > materiele zin en weer conservatief in immateriele zin. Er
zijn
>> >> >> zoveel
>> >> >> >> > diverse
>> >> >> >> > > stromingen in verschillende partijen. Er is ook een heel
>> sociaal
>> >> >> >liberale
>> >> >> >> > > stroming in de VVD die nu weer naar ons neigt.
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > > Groeten Kees van Loon
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > > Citeren Joris van den Wittenboer <jwittenboer at home.nl>:
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >> >> > > >
>> >> >> >> > > > Kees schreef:
>> >> >> >> > > >
>> >> >> >> > > > > minimaal 700 miljoen euro voor onderwijs, betere
>> >> infrastructuur
>> >> >> >voor
>> >> >> >> > de
>> >> >> >> > > > > gezondheidszorg, bestuurlijke vernieuwing, natuur en
>> milieu.
>> >> Het
>> >> >> >> > > > > onderhandelingsakkoord wordt nog duidelijk voorgelegd
aan
>> het
>> >> >> >> > congres.
>> >> >> >> > > >
>> >> >> >> > > > 700 miljoen was al ingecalculeerd, dat moet toch flink op
te
>> >> >> >schroeven
>> >> >> >> > > > zijn.
>> >> >> >> > > >
>> >> >> >> > > > En om alle leden de mogelijkheid te geven hun stem uit te
>> >> brengen
>> >> >> >> > prefereer
>> >> >> >> > > > ik een referendum hierover. Dus Marc.... Heb je al
>> ondertekend?
>> >> >> >> > > >
>> >> >> >> > > > En tuurlijk als al die bovengenoemde punten allemaal
>> >> gehonoreerd
>> >> >> >worden
>> >> >> >> > +
>> >> >> >> > > > een socialer gezicht tja, dan zullen alle leden ja
roepen...
>> De
>> >> >> >vraag
>> >> >> >> > is
>> >> >> >> > > > natuurlijk in welke mate die punten allemaal gerealiseerd
>> >> worden.
>> >> >> >> > > >
>> >> >> >> > > > We worden wel verantwoordelijk voor al die andere slechte
>> >> punten
>> >> >> die
>> >> >> >we
>> >> >> >> > > > hard bestreden hebben. Ik ben ook benieuwd of wij dan die
>> motie
>> >> >> die
>> >> >> >> > > > kamerbreed is aangenomen over softdrugsbeleid ook
uitvoeren.
>> Of
>> >> >> >stappen
>> >> >> >> > we
>> >> >> >> > > > in een kabinet dat zo'n kamerbrede motie naast zich
>> neerlegd?
>> >> >> >> > > > En onze enorme draai moet ook nog goedgemaakt worden....
van
>> we
>> >> >> >zullen
>> >> >> >> > geen
>> >> >> >> > > > rechts kabinet aan een meerderheid helpen (TdG) naar
meedoen
>> >> aan
>> >> >> een
>> >> >> >> > > > centrum-rechts kabinet. Daar zullen dus flink wat
>> progressieve
>> >> >> >> > elementen
>> >> >> >> > in
>> >> >> >> > > > moeten zitten wil je al die mensen die toch D66 hebben
>> gestemd,
>> >> >> maar
>> >> >> >> > > > eigenlijk deze keer PvdA wilden stemmen vanwege de links-
>> rechts
>> >> >> >> > verkiezing,
>> >> >> >> > > > sympathie voor de partij te laten behouden.
>> >> >> >> > > >
>> >> >> >> > > > **********
>> >> >> >> > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66
discussielijst
>> >> >> >> > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> >> > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl
met
>> in
>> >> het
>> >> >> >> > tekstveld
>> >> >> >> > > > alleen: SUBSCRIBE D66
>> >> >> >> > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met
>> in
>> >> het
>> >> >> >> > tekstveld
>> >> >> >> > > > alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> >> > > > Het on-line archief is te vinden op:
>> >> >> >> > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> >> > > > **********
>> >> >> >> > > >
>> >> >> >> > > >
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >  __________________________________________________________
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >  http://www.wanadoo.nl/
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > > **********
>> >> >> >> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> >> >> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> >> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met
in
>> >> het
>> >> >> >> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> >> >> >> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met
in
>> het
>> >> >> >> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> >> > > Het on-line archief is te vinden op:
>> >> >> >> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> >> > > **********
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> > >
>> ================================================================
>> >> >> >> > > Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet
>> >> >> >gecontroleerd
>> >> >> >> > op virussen.
>> >> >> >> > > Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de
>> actuele
>> >> >> lijst
>> >> >> >> > waar op wordt gecontroleerd.
>> >> >> >> > >
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>  __________________________________________________________
>> >> >> >>
>> >> >> >>  http://www.wanadoo.nl/
>> >> >> >>
>> >> >> >> **********
>> >> >> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> >> >(D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
het
>> >> >> >tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> >> >> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
het
>> >> >> >tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> >> Het on-line archief is te vinden op:
>> >> >> >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> >> **********
>> >> >> >>
>> >> >> >> ================================================================
>> >> >> >> Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet
>> >> >> gecontroleerd
>> >> >> >op virussen.
>> >> >> >> Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele
>> >> lijst
>> >> >> >waar op wordt gecontroleerd.
>> >> >> >>
>> >> >> >
>> >> >> >**********
>> >> >> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> >> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> >> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> >> >> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> >> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> >Het on-line archief is te vinden op:
>> >> >> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> >**********
>> >> >>
>> >> >> **********
>> >> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> >> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> tekstveld
>> >> >> alleen: SUBSCRIBE D66
>> >> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> tekstveld
>> >> >> alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> Het on-line archief is te vinden op:
>> >> >> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> **********
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> > __________________________________________________________
>> >> >
>> >> > http://www.wanadoo.nl/
>> >> >
>> >> >**********
>> >> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> >> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> >Het on-line archief is te vinden op:
>> >> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >**********
>> >>
>> >> **********
>> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld
>> >> alleen: SUBSCRIBE D66
>> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld
>> >> alleen: SIGNOFF D66
>> >> Het on-line archief is te vinden op:
>> >> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> **********
>> >>
>> >>
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > __________________________________________________________
>> >
>> > http://www.wanadoo.nl/
>> >
>> >**********
>> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >**********
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
>> alleen: SUBSCRIBE D66
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
>> alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>>
>
>
>
>
> __________________________________________________________
>
> http://www.wanadoo.nl/
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********