Godsdienstonderwijs

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Michiel Scheffer D66 <mrsch002 at planet.nl>
Aan: Discussielijst over D66 <D66 at NIC.SURFNET.NL>; Hein van Meeteren
<heinwvm at chello.nl>
Datum: zaterdag 14 september 2002 12:45


>Beste Unico en Hein,
>
>Voor de duidelijkheid: je kunt twee discussies entameren.
1.
> Ten eerste de
>vraag of een organisatie van het onderwijs op basis van levensbeschouwing
of
>godsdienst wenselijk is (maatschappelijk of vanuit een sociaal liberaal
>perspectief).
2.
>Ten tweede de vraag of godsdienstonderwijs een plaats heeft
>binnen het curriculum.

ad 1.
Dat lijkt mij wenselijk voor een flink aantal ouders, dus ja. Wie zijn wij
vanuit de staat die wens en vrijheid te ontnemen?

ad 2.
Lijkt mij niet binnen het minimaal vereiste want maatschappelijk voor elk
kind nodige curriculum. Wel is levensbeschouwingsonderwijs m.i. nodig in het
minimale curriculum, waarbij vele godsdienstige slechts een (1) vorm van
levensbeschouwing zijn.

Zie ik het te simpel als ik het maatschappelijk democratisch vereiste en
vrije gescheiden wil blijven houden?

>Wat de laatste betreft is het aardig te vermelden dat het Franse openbaar
>onderwijs ideologisch republikeins en seculier en geen godsdienstonderwijs
>kent anders dan binnen het kader van het vak geschiedenis en filosofie (het
>mooiste vak en hoogste goed in het franse middelbare onderwijs - daar leren
>ze tenminste gestructureerd denken). Het Belgische onderwijs hanteert een
>model dat alle scholen behalve die scholen die nadrukkelijk een
>kerkelijke/vrijzinnige denominatie hebben alle godsdiensten moeten
>onderwijzen die door de leerlingen/ouders gevraagd wordt. Zo gaan in de
>Brusselse lycea de kinderen naar drie of verschillende godsdienstlessen:
>christelijk, islamitisch, joods en atheistisch.
>
>Een andere kanttekening is dat veel nominaal christelijke/katholieke
scholen
>(maar niet in b.v. Ede) godsdienstles gebruiken als meer algemene
spirituele
>of morele vorming.
>
>De essentie zou niet moeten zijn de aanwezigheid of afwezigheid van
>spirituele, morele of filosofische vormen van onderwijs maar godsdienst als
>segregatatiemodel van het onderwijs. Ik ben zelf sterk voor een

Ik denk dat we gewoon niet het recht hebben op te leggen dat die vormen per
definitie (in onze ogen) segregerend zijn, maar slechts een minimaal
maatschappelijk curriculum mogen eisen dat voldoende ruimte laat voor andere
curriculi, zonder dat die ten koste mogen gaan van het
minimaalmaatschappelijk vereiste.
Is ook bij kinderen te toetsen, of ze weten dat er mensen zijn die vinden
dat... en dat we scheiding van kerk en staat hebben omdat democratisch
besloten is dat... omdat in meerderheid gevonden is dat...

>schoolsysteem dat integratief werkt en niet naar eigen geloofsrichting
gaat.
>Maar laten we daarbij niet uit het oog verliezen dat we in sommige gevallen
>een waar debat gaan voeren, maar ook een schijndebat. Want de verzuiling is
>eigenlijk in 90% van Nederland achterhaald (maar niet in Ede). Veel meer
>wordt de denominatie en het toegangsbeleid gebruikt als smoes om te kunnen
>selecteren. Dat is het echte probleem - en is overigens in ons VP herkend.

Eens, daarom wil ik kwaliteitseisen en kwantitatieve eisen laten stellen aan
toelaten van alle aangemeldeleerlingen ongeacht... anders dan in beginsel
voor allen haalbare (gezien het minimaal maatschappelijk reeds gevolgde
curriculum) niveau-eisen.

>
>Michiel Scheffer

Fritz van Rikxoort

>----- Original Message -----
>From: "Hein van Meeteren" <heinwvm at chello.nl>
>Sent: Saturday, September 14, 2002 12:04 PM

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********