Referendum EU-uitbreiding/Aristoteles

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Senaat: eigenlijk "raad van oudsten".
------------------
At 17:08 24-10-02 +0200, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Henk,
>
>Je haalde Aristotales aan met onder meer de navolgende quote:
>
>*Elke staat krijgt z'n eigen
>bestuurder. Soms hebben consultants gelijk, soms de senaat... mensen moeten
>tijd krijgen om hun zaken te regelen. Als dat er te weinig zijn dan
>ontaardt de samenleving in een oligarchie".*
>
>Ik dacht dat Aristotales een Griek was en dat het wat latere Rome (zon 100 a
>200 jar later) 2 consuls kreeg en een senaat . Dat zou ik in Livius' ab urbe
>condita moeten nazoeken, maar daarheb ik nu geen zin/tijd in/voor. Overigens
>lijkt me het een statement, die nog steeds heel actueel is, met ministers in
>de rol van consuls (bij consultants denk ik toch meer aan McKinsey en zo) en
>de volksvertegenwoordigers aan de senaat, gevoed door politieke partijen. En
>de vijver waar het bestuurlijk talent uitgevist moet worden, wordt
>bedenkelijk klein (ik heb me -nadrukkelijk niet verkiesbaar- gekandideerd
>voor onze lijst van de PS in Utrecht , om wat volume op de lijst te kweken,
>maar werd tot mijn eigen grote schrik benaderd door de stemadviescommissie:
>er waren feitelijk te weinig kandidaten. gelukkig ziet het er nu beter uit.)
>
>Groet,
>
>Tjerk
>
>
>----- Original Message -----
>From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
>To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>Sent: Thursday, October 24, 2002 12:24 AM
>Subject: Referendum EU-uitbreiding/Aristoteles
>
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Waarde gelovigen in de EU,
> >
> > Ik vind het best aardig dat D66 nu een motie indient om de EU-uitbreiding
> > referendabel te maken. Mocht het er van komen, dan stemt de meerderheid
> > mogelijk negatief. Krijgen we net zoiets als in Ierland: twee keer stemmen
> > voordat we verder kunnen. Maar dan hebben we in ieder geval meer mensen
> > meegepraat dan alleen de elites.
> >
> > Ach ja, lees net bij Aristoteles in boek 4, hoofdstuk 15 blad 1299b van de
> > Politica - Over de Regering:
> >
> > "Mogen in een democratie, een oligarchie, een aristocratie, en in een
> > monarchie, dezelfde personen dezelfde macht behouden? Of zou het verschil
> > uitmaken als de regeringsvorm varieert? In een aristocratie worden de
> > ambten toegewezen aan hen die wel opgevoed zijn. In een oligarchie aan hen
> > die rijk zijn. In een democratie aan de ontvoogde burgers. Of zouden de
> > magistraten in kwaliteit veranderen als de structuur van hun gemeenschap
> > verandert? Want we kunnen niet ontkennen dat dezelfde personen soms
> > geschikt, soms ongeschikt zijn, dat hun macht in het ene geval groot en in
> > andere gevallen weer klein moet zijn. Elke staat krijgt z'n eigen
> > bestuurder. Soms hebben consultants gelijk, soms de senaat... mensen
>moeten
> > tijd krijgen om hun zaken te regelen. Als dat er te weinig zijn dan
> > ontaardt de samenleving in een oligarchie".
> >
> > Een goede nacht verder.
> >
> > Uw elite-hatende stadsliberaal,
> >
> > Henk Vreekamp, Utrecht.
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
> > ================================================================
> > Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet gecontroleerd
>op virussen.
> > Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele lijst
>waar op wordt gecontroleerd.
> >
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********