Claus

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Ernst,

Ik ben het met je eens dat het een beetje ongepast is om een sterfgeval aan
te grijpen voor orangistisch geleuter.

Henk Vreekamp, Utrecht.
-------------------------------------

At 17:32 8-10-02 +0200, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>En ikzelf zou zeggen, los van de republikeinse gedachte:
>Een goed wereldburger is ons ontvallen. Dit is nou net niet het moment om weer
>over republiek vs.monarchie te gaan zeuren, Henk. Doe dat maar als Prins
>Domkop
>de troon gaat bestijgen. Dan zijn dit soort discussies op z'n plaats.
>
>Vanuit Parijs in het meest republikeinse land van Europa,
>
>Ernst Debets
>
>
>
>
>Quoting Lenny <LennyBruce235 at hotmail.com>:
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Lenny kan hier weinig aan toevoegen..
> >
> > Henk Vreekamp wrote:
> > >
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > Heren, heren,
> > >
> > > Wat een plat orangisme lees ik allemaal. Een vrijzinnig-democraat of
> > > links-liberaal is toch echt een republikein. Dat die Claus misschien een
> > > aardige man was, wil ik best geloven, maar voor ons gedachtengoed is en
> > was
> > > hij irrelevant. Dat men werkelijk alles aanwendt om de Puinhoop in stand
> > te
> > > houden, kittelt mijn democratische gezindheid te meer.
> > >
> > > Zeer teleurstellend al dit gebabbel, reactionair bijna - omdat men beter
> > > zegt te weten.
> > >
> > > Dat Zalm de etnocentrische toer opgaat, inhaakt op het
> > > anti-Duitsland-gevoel, bevestigt slechts mijn stelling dat de VVd en CdA
> > > gewoon conservatieve partijen zijn. Zalm speelt daar sluw op in. Voor
> > zijn
> > > beweging is hij dus een goede leider.
> > >
> > > Die emotie rond Claus is dus een betere zaak waard. Trouwens, prins
> > Domkop
> > > is ook weer een stapje dichterbij. Verschrikkelijk.
> > >
> > > Henk Vreekamp, Utrecht.
> > > -------------------------------------
> > >
> > > At 13:36 7-10-02 +0200, you wrote:
> > > >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > >
> > > >Inderdaad, Tjerk,
> > > >
> > > >Wat een groots en liefhebbend man, onconventioneel ongedwongen dwars
> door
> > en
> > > >naast de onvermijdelijke koninklijke conventies met zijn door hem zo
> > > >gerespecteerde en beminde vrouw, erg knap, zo intelligent, werelds, zo'n
> > > >niveau gepaard aan niets verhullende eerlijkheid, onverbloemde
> > menselijkheid
> > > >en kwetsbaarheid.
> > > >
> > > >Wat een contrast met de domme ex-paarse-vice-premier Zalm, die gelukkig
> > als
> > > >enige voorzover bekend zo dom reageerde door niet alleen Claus' humor en
> > > >zelfspot te prijzen maar er aan toe te voegen (teletext):
> > > >"Dat is in Duitsland niet gebruikelijk. Wat dat betreft is hij een echte
> > > >Nederlander geworden."
> > > >
> > > >Niet alleen toont Zalm hier zijn ongeevenaarde laaghollandse arrogantie,
> > > >alsof wij onszelf meer kunnen relativeren en bekritiseren dan Duitsers,
> > niet
> > > >alleen maar zelfs de laag-hollandse affaire met (de vader van) Maxima,
> > niet
> > > >anders dan onze laag-hollandse affaires voor en tijdens het huwelijk van
> > > >Beatrix met deze geweldige Duitser, liet anders zien.
> > > >Juist Claus bekritiseerde slim het Nederlandse dedain voor de Paters
> > Familii
> > > >bij zijn presentatie van Maxima als zijn schoondochter, en stelde
> > > >onomvloerst dat ze zich niets zou moeten aantrekken van de vaak aan haar
> > te
> > > >stellen net als hem tot vervelens toe gestelde vraag of zij/hij
> > Nederlander
> > > >is:
> > > >Op de eerste plaats ben ik Wereldburger, op de tweede plaats Europeaan,
> > en
> > > >ach, helemaal achteraan komt dan nog eens dat ik ook nog een heel klein
> > > >beetje Nederlander ben geworden, ja.
> > > >
> > > >Wat een affront dus van Zalm aan Claus die juist on-Nederlands was en
> > wilde
> > > >blijven in al zijn grootsheid en kwetsbaar opstellen, zijn wereldsheid,
> > en
> > > >die begreep dat het niet wij tegen de rest van wereld is, maar allen op
> > die
> > > >ene wereld voor een beter bestaan voor allen, en niet Nederland tegen
> > > >Duitsland en dergelijke, maar de uitdaging om er na twee wereldoorlogen
> > > >eindelijk eens een verenigd Europa van te maken.
> > > >
> > > >Die Zalm heeft er kennelijk helemaal niets van begrepen en respecteert
> > > >Claus' grootsheid en opvattingen en wensen niet met zijn volstrekt
> > ongepaste
> > > >en slecht getimede belediging van Claus' Duitse afkomst en landgenoten
> > en
> > > >het tot "echt" Nederlands verklaren van Claus' on-Nederlandse wereldse
> > en
> > > >Europese grootheid en openlijke kwestbaarheid.
> > > >
> > > >Fritz van Rikxoort
> > > >
> > > >-----Oorspronkelijk bericht-----
> > > >Van: Tjerk Jouwstra <tjouwstra at wxs.nl>
> > > >Aan: D66 Discussie <d66 at nic.surfnet.nl>
> > > >Datum: maandag 7 oktober 2002 10:17
> > > >Onderwerp: Claus
> > > >
> > > >
> > > >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > >
> > > >Gisteravond is prins Claus overleden, een verfrissing in onze monarchie.
> > Ik
> > > >denk dat we hem ook in onze constitutie nog gaan missen. Wat mij opviel
> > was,
> > > >dat hij ondanks zijn al een paar jaren bestaande broze gezondheid en als
> > > >pater familias van een familie met overvolle agenda's, op zondagavond om
> > > >19.00 is ontslapen inaanwezigheid van zijn vrouw en alle kinderen. Hij
> > moet
> > > >een goede dood hebben gehad.
> > > >
> > > >Groet,
> > > >
> > > >Tjerk
> > > >
> > > >**********
> > > >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > >(D66 at nic.surfnet.nl).
> > > >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld
> > > >alleen: SUBSCRIBE D66
> > > >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld
> > > >alleen: SIGNOFF D66
> > > >Het on-line archief is te vinden op:
> > > >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > >**********
> > > >
> > > >**********
> > > >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > >(D66 at nic.surfnet.nl).
> > > >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > >tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > >tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > >Het on-line archief is te vinden op:
> > > >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > >**********
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld
> > alleen: SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld
> > alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> > alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
> >
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********