Genieten ondanks populisme

[Jasper Diekema]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Eberthart en de Jong moeten uit de LFP fractie wat vinden  we ervan???/

Jammer jammer, vond die twee wel geinig "acteren" binnen de LPF.
Misschien wordt het nu nog een sterk geheel.........................;-)

Jasper
----- Original Message -----
From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
To: <mrsch002 at planet.nl>; <martijn at nearbyu.com>; <d66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Tuesday, October 01, 2002 6:19 PM
Subject: Re: Genieten ondanks populisme


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Beste Michiel,
>
> Ik rechtvaardig niemand, ook mezelf niet. Ik constateer het mij bekende en
> onderbouw dit vaak met voorbeelden. Ik rechtvaardig zeker de LPF niet, ik
> deel juist veel kritiek van een kennelijk vermeende gek op de LPF en
> constateer dat volgens ingewijden die kritiek feitelijk ook anderen
aangaat
> (refereerde aan Frits Wester).
> Het gaat (mij, en ik zou willen alle anderen) steeds niet om met wie je
het
> eens bent maar waarover je het eens en oneens bent !!!!! Dat kan je dan
> verder in debat scherp krijgen en uitzoeken.
> Dat zou jij toch als groot denker (je weet dat ik dat oprecht meen) als
geen
> ander van mij moeten begrijpen en aannemen.
> Ik plaag misschien teveel door gelach over vermeende fouten en gekheid van
> anderen steeds keihard naar onszelf terug te spiegelen. Maar zonder
kritiek
> op anderen eerst steeds voorla ook op onszelf toe te passen zie ik er het
> nut niet van.
>
> Wat D66 betreft refereer ik aan de interne processen tot en met de laatste
> verkiezingen. Het droppen van lijsstrekker Borst bijvoorbeeld of het
> overmatig en hinderlijk intern en extern beschermen van fractieleden en
> "partijleider" Thom de Graaf bijvoorbeeld. Of de vreemde gang van zaken
> omtrent het vertrek van Van Boxtel uit de fractie, waarover meer verhalen
in
> welingekrichte kringen de ronde doen dan de obligate praatjes voor de
vaak.
> Of bijvoorbeeld de bijdragen van Boris van der Ham die mijns inziens vaak
> nog niet van enig hoger niveau zijn dan dat van een gemiddeld vers
> LPF-volksvertegenwoordiger. Vond hem vandaag in het vragenuurtje
> bijvoorbeeld ook weer pijnlijk om te zien en te horen. Tekenend dat ook
> niemand bij zijn vragen aansloot zoals gebruikelijk en hoe kamervoorzitter
> en ministers hem tegen zichzelf in bescherming namen. Heeft hij nog geluk
> dat hij D66-er is en geen LPF-er, want dan was hij wellicht al vele malen
> keihard aangepakt door kamerleden en pers.
> Van Geen was daar trouwens voortreffelijk (doch nog schuchter en langzaam
> formulerend), sterk inhoudelijk, relevant, de spijkers op de koppen
slaand:
> werkgevers en werknemers die in eigen belang (loonkosten)pensioenkapitalen
> en premies jarenlang verkwatsten, nu de beursen zijn ingestort ten koste
van
> de huidige werkenden en de niet vertegenwoordigde gepensioeneerden
> (indexering) en de grootste groep: de tot hun 65e op hun pensioen van de
> betreffende fondsen wachtende fondsverlaters.
>
> Of ik het zelf goed doe daar waag ik me niet aan. Dat beoordelen anderen,
ik
> sta open voor de complimenten die ik krijg maar ook voor kritiek en
> suggesties voor verbetering. Maar zal mijn onafhankelijkheid ongeacht mijn
> loyaliteit nooit meer willen opgeven. Afspraken zal ik nooit achteraf
> schenden, elkaar helpen en steunen is vanzelfsprekend, maar het is niet
ons
> eigen clubje ten koste van wie of wat dan ook tegen de rest. Doen we eens
> iets fout of hebben we achteraf gezien toch een verkeerd standpunt
> ingenomen, dan zal ik altijd voorstellen dat ruiterlijk toe te geven.
Beter
> ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
>
> Ik ben inderdaad statenlid en heb me als alle anderen geherkandideerd.
> Helaas strekte onze openheid zich nooit to onmiddellijke publicatie van
alle
> kandidaten, zelfs niet van uitslagen, wat ik overigens nog nooit heb
kunnen
> begrijpen. Insiders kletsen er wel over en weten vaak alles dat een
> gemiddeld lid nauwelijks te wten kan komen. Toen bijvoorbeeld na
tientallen
> e-mailtjes tot en met vele op mijn vakantieadressen aan mij voor de
> lijstrekkersverkiezing Amsterdam, de uitslag formeel bekend had moeten
zijn,
> heb ik na meer dan een maand de kansrijkste kandidaat die ik na terugkomst
> toevallig tegenkwam moeten vragen of ze het ook geworden was. Vond ik dus
> weer tekenend. Ze weten je (de leden) tientallen keren te vinden om je tot
> stemmen te bewegen, maar nog een e-mailtje erachteraan om de uitslag ook
> bekend te maken, ho maar. (En ik had zelfs nog uitgebreid de moeite
genomen
> te informeren of ik loyaal met volmacht kon stemmen.)
>
> Wat wil je nog meer weten?
>
> Fritz van Rikxoort
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: mrsch002 at planet.nl <mrsch002 at planet.nl>
> Aan: fritz at rikxoort.demon.nl <fritz at rikxoort.demon.nl>;
martijn at nearbyu.com
> <martijn at nearbyu.com>; d66 at nic.surfnet.nl <d66 at nic.surfnet.nl>
> Datum: dinsdag 1 oktober 2002 15:38
> Onderwerp: Re: Genieten ondanks populisme
>
>
> >Beste Fritz,
> >
> >Ik begrijp je rechtvaardiging van de LPF niet met verwijzing naar andere
> partijen. Voorzover ik weet zijn bij D66 de beraadslagingen van de fractie
> vrijwel altijd openbaar geweest en konden de fractieleden ook altijd in
open
> debat besluitvormend zijn. Daarnaast is er fractiediscipline in die zin
dat
> kamerleden gehouden zijn naar eer en geweten het programma uit te voeren.
> >
> >Verder en meer persoonlijke vraag: aangezien je  statenlid bent en
wellicht
> kandidaat statenlid zou ik ook wel eens willen weten hoe je het
> volksvertegenwoordigerschap concreet invult. Je maatstaven waarmee je de
> andere beoordeeld zijn hoog, dat schept verplichtingen.
> >
> >Vriendelijke Groet,
> >
> >Michiel Scheffer
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >>
> >>-----Oorspronkelijk bericht-----
> >>Van: Martijn Leenders <martijn at nearbyu.com>
> >>Datum: dinsdag 1 oktober 2002 12:55
> >>
> >>>Het negeren van maatschappelijke signalen is waar DIT kleine land groot
> in
> >>is.
> >>
> >>En misschien wel voor altijd gedoemd is te blijven...
> >>
> >>Blijf het trouwens wel goed vinden dat mensen als Winnie de Jong
> onverbloemd
> >>de vuile was buiten hangen en bekend maken hoe het er in de Haagse
> krochten
> >>aan toe gaat, helaas niet alleen bij de LPF. Dat anderen sluwer zijn
mooi
> >>weer te blijven spelen tot ook daar de wal het schip tot zinken brengt
> neemt
> >>niet weg dat we in Nederland gewoon geen echte volksvertegenwoordiging
> >>hebben maar partijkliekjes die op bijna alle mogelijke manieren door het
> >>volk gekozenen voorschrijven wat ze moeten doen en laten, op straffe van
> >>verbanning van de eerstvolgende kieslijst.
> >>
> >>Fritz van Rikxoort
> >>
> >>**********
> >>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> >>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> >>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> >>Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >>**********
> >>
> >>================================================================
> >>Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet
gecontroleerd
> op virussen.
> >>Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele lijst
> waar op wordt gecontroleerd.
> >
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********