Journalist aangevallen in LPF vergaderkamer

Tue Oct 1 17:52:11 CEST 2002

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Marc-Jan,

Het is heel goed om alle ons beschikbare en door ons niet altijd geheel te
verifieren informatie te delen.

Ik heb ook de walgelijke beelden gezien van sjoernalisten die verschillende
kamerleden zelfs het lopen en bewegen beletten en de bijna vechtpartijen die
foto-graven e.a. veroorzaakten toen ze herhaalde en uiteindelijk ook
verhitte en emotionele verzoeken om ruimte te maken en te verlaten brutaal
bleven negeren.

Afspraken en genodigd of niet, als ik bij een ander slechts als gast "op
bezoek" ben in zijn ruimte (geen openbare gelegenheid) en mij wordt verzocht
te gaan, dan ga ik direct zonder tegenwerking. Hoogstens uit ik rustig mijn
gevoel of mening, tenminste al ik me ervan verzekerd weet dat die ander dat
emotioneel op dat moment nog aankan. Anders kan ik er altijd later, wanneer
hij tot rust is gekomen, nog eens op terug komen.
Dat is m.i. niet meer dan fatsoen en respect.

Overigens heb ik het betreffende kamerlid inmiddels horen verklaren dat hij
herhaaldelijk de parolo-graaf heeft verzocht zijn vergaderruimte te
verlaten. Blijft hem sieren dat hij toch per omgaande zijn eigen deel van de
verantwoordelijkheid neemt en onomwonden excuses maakt en schadevergoeding
biedt, omdat hij, begrijpelijkerwijs mijns inziens, niet meer en niet minder
een keer zijn zelfbeheersing gedeeltelijk verloor.

Overigens sorry voor mijn prikkelende bewoordingen. Ik neem jouw en in
voorkomende gevallen andere dergelijke reacties dus voor lief, want ik lok
ze met mijn geprikkel ook wel uit. Daarom ga ik er ook vervolgens serieus op
in. Ook omdat het me om de inhoud blijft gaan en ik een goede debatrelatie
wil houden met eenieder. Dus jij ook bedankt voor je grootse vervolgreactie!

Fritz van Rikxoort

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Marc-Jan Ahne <mjahne at home.nl>
Aan: Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>; Pol Debat D66
<d66 at nic.surfnet.nl>
Datum: dinsdag 1 oktober 2002 15:18
Onderwerp: Re: Journalist aangevallen in LPF vergaderkamer

>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Beste Fritz,
>
>Voor wat betreft het leesadvies: blijkbaar bestaan er in het kamergebouw
>regels dat met journalisten afspraken gemaakt kunnen worden om voorafgaand
>aan belangrijke vergaderingen wat beelden te maken. Wanneer medewerkers van
>de kamer die afspraken bevestigen (zoals uit het ANP bericht van nu.nl
>blijkt) dan waren in dit geval de journalisten te goeder trouw. Het enige
>wat ik probeerde om die nuancering aan te brengen, die in zowel jouw
reactie
>als die van Peter Bos volledig ontbrak. Het lijkt me in dat licht ook niet
>te verwachten dat de betreffende journalist excuses aanbiedt, hij was ten
>slotte in de (in mijn ogen) terechte overtuiging daar foto's te mogen
maken.
>
>Wellicht dat ik mijn ergernissen over eerdere berichten die in mijn ogen
>ongenuanceerd waren te zeer in deze reactie heb gelegd, waarvoor dan mijn
>excuses.
>
>Marc-Jan
>
>
>
>----- Original Message -----
>From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
>To: "Marc-Jan Ahne" <mjahne at home.nl>; "Pol Debat D66" <d66 at nic.surfnet.nl>
>Sent: Tuesday, October 01, 2002 2:45 PM
>Subject: Re: Journalist aangevallen in LPF vergaderkamer
>
>
>> Beste Marc,
>>
>> Wat een ongenuanceerde jij-bak, Ahne. Wat Bos en ik juist doen is de
>> ongenuanceerde reacties op de vuistslag toegebracht door een kamerlid en
>> door sjoernalisten schaamteloos gebracht nuanceren door de aandacht te
>> vragen voor het ongelooflijk onbeschofte gedrag van diezelfde
>sjoernalisten
>> die bij 1 kamerlid er toe leidde dat die eindelijk eens zijn zeer
terechte
>> boosheid niet langer voortdurend onder controle hield.
>>
>> Ik heb overigens de excuses van het sjoernale tuig nog niet vernomen,
noch
>> een aanbod de toegebrachte emotionele e.a. schade door de onbeheerste
>> kamervredebreuk royaal te vergoeden, noch een verklaring hun eigen
>> respectloze en onmenselijke gedrag eens kritisch te beschouwen en te
>> overwegen zich eens fatsoenlijk te gedragen, in ieder geval zolang zij in
>de
>> kamergebouwen of elders vrijelijk met hun werktuig mogen rondlopen. Om zo
>> ook de excuses van het kamerlid in die zin te nuanceren.
>>
>> Overigens wens ik verschoond te blijven van ongenuanceerde en
>> onbeargumenteerde diskwalificaties van mijn serieuze bijdragen op deze
>> lijst. Zelfs in het kader van badinerende leesadviezen die in deze
>volstrekt
>> overbodig waren. Verder mag je van mij vrijelijk doorneuzelen zoveel je
>maar
>> wilt.
>>
>> Fritz van Rikxoort
>>
>> -----Oorspronkelijk bericht-----
>> Van: Marc-Jan Ahne <mjahne at home.nl>
>> Aan: Pol Debat D66 <d66 at nic.surfnet.nl>
>> Datum: dinsdag 1 oktober 2002 14:17
>> Onderwerp: Re: Journalist aangevallen in LPF vergaderkamer
>>
>>
>> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >
>> >Ik ben niet altijd even positief over de media maar na het
ongenuanceerde
>> >geneuzel van Bos en Rikxoort misschien ook even aandacht voor de
>> nuancering.
>> >Zie de laatste 2 zinnen van bijgaand bericht (bron: nu.nl)
>> >
>> >DEN HAAG - Tweede-Kamervoorzitter Weisglas heeft LPF-Kamerlid Alblas op
>het
>> >matje geroepen nadat die voorafgaand aan een overleg van zijn partij een
>> >fotograaf een vuistslag had gegeven.
>> >
>> >
>> >
>> >Alblas heeft bij de Kamervoorzitter zijn excuses aangeboden voor zijn
>> >gedrag. Hij heeft bovendien toegezegd de schade aan de fotoapparatuur te
>> >vergoeden. Dat heeft een woordvoerder van de Kamer dinsdag gezegd.
>> >
>> >Alblas gaf in de vergaderzaal van de LPF fotograaf S. Ligtenberg van Het
>> >Parool een klap tegen de kaak. Hij vernielde ook apparatuur. Tot grote
>> >ergernis van de LPF-Kamerleden waren fotografen en cameraploegen de
>> >vergaderzaal binnen gegaan.
>> >
>> >Dat is niet toegestaan, tenzij daar vooraf afspraken over zijn gemaakt.
>Een
>> >woordvoerder van de Kamer heeft dinsdag gemeld dat met de fotografen en
>> >cameraploegen was afgesproken dat ze kort opnamen konden maken.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >----- Original Message -----
>> >From: "p.f.g.bos" <pfgbos at chello.nl>
>> >To: "Pol Debat D66" <d66 at nic.surfnet.nl>
>> >Sent: Tuesday, October 01, 2002 1:40 PM
>> >Subject: RE: Journalist aangevallen in LPF vergaderkamer
>> >
>> >
>> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >>
>> >> Wordt tijd dat bij dat zotje ongeregeld ook eens wat waarden en normen
>> >> worden ingeprint met een chip ! Anders werkt het ook niet . Als ik zo
>nu
>> >en
>> >> dan die brillendragers van DEN HAAG VANDAAG zie dan begint mijn
>adraline
>> >> alweer te werken . Wordt tijd dat zij eens een tijdje worden
>achtervolgt
>> .
>> >> Wat er allemaal mag met LPF ers is gewoon schande .  Het wordt tijd
dat
>> TV
>> >3
>> >> van de kabel verdwijnt
>> >>
>> >>
>> >> Peter Bos
>> >>
>> >> -----Oorspronkelijk bericht-----
>> >> Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl]Namens
>> >> Fritz van Rikxoort
>> >> Verzonden: dinsdag 1 oktober 2002 13:14
>> >> Aan: Dr. Marc-Alexander Fluks; D66
>> >> Onderwerp: Re: Journalist aangevallen in LPF vergaderkamer
>> >>
>> >>
>> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >>
>> >> Tja, wat moet je met foto-graven die kamervredebreuk plegen en
>inmiddels
>> >> kennelijk zo brutaal zijn geworden dat ze gewoon ongevraagd pardon
>tegen
>> >> alle normale "verzoeken" in gewoon vergaderruimten van anderen
betreden
>> >met
>> >> hun flitswapens. Ik hoop dat ik me zelf altijd zal kunnen inhouden en
>> >> blijven beheersen als wie dan ook mijn kamers tegen mijn uitdrukkelijk
>> >> verzoek in binnendringt.
>> >>
>> >> Kan me onze eigen d66-er herinneren, kan even niet op zijn naam komen,
>> die
>> >> ooit de baas van de BVD was en toen hij als procureur-generaal in
>ernstig
>> >> persoonlijk conflict lag met zijn geliefde partijgenote minister
>> >Sorgdrager,
>> >> keihard wat schooiersjoernalisten duidelijk maakte dat hij er niet van
>> >> gediend was dat ze hem tegen zijn wil 's ochtends vroeg bij het
ontbijt
>> >> lastig bleven vallen, en zijn vriendelijke verzoeken hem priv met rust
>te
>> >> laten onbeschoft bleven negeren.
>> >> Dat hij deze hollandse hoernalisten het allerallerlaagste tuig vond
>> maakte
>> >> hij toen wel scherp verbaal duidelijk, een verbale kaakslag en
knockout
>> >was
>> >> aan hem wel besteed.
>> >>
>> >> Wormen en naarlingen, wat moet je ermee als je niet altijd het verbale
>> >> vermogen hebt ze een fatsoenlijke plaats te wijzen?
>> >>
>> >> Fritz van Rikxoort
>> >>
>> >> -----Oorspronkelijk bericht-----
>> >> Van: Dr. Marc-Alexander Fluks <fluks at science.uva.nl>
>> >> Aan: D66 <d66 at nic.surfnet.nl>
>> >> Datum: dinsdag 1 oktober 2002 12:54
>> >> Onderwerp: Journalist aangevallen in LPF vergaderkamer
>> >>
>> >>
>> >> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >
>> >> >Nu wordt het dus leuk...
>> >> >
>> >> >---------------------------------------------------------
>> >> >
>> >> >Bron:  NOS teletekst
>> >> >       Pagina 105
>> >> >Datum: 1 oktober 2002
>> >> >URL:   http://teletekst.nos.nl/cgi-bin/tt/nos/page/t/105
>> >> >
>> >> >
>> >> >LPF overlegt in gespannen sfeer
>> >> >-------------------------------
>> >> >
>> >> >DEN HAAG De LPF-fractie is bijeen voor
>> >> >crisisberaad. De sfeer is geladen en de
>> >> >messen lijken geslepen. Fractieleider
>> >> >Wijnschenk kondigde gisteren aan schoon
>> >> >schip te zullen maken in de fractie.
>> >> >Daarin gist het voortdurend.
>> >> >
>> >> >Winny de Jong lijkt het slachtoffer van
>> >> >de schoonmaakactie te worden. Zij noemde
>> >> >Wijnschenk ongeschikt voor zijn functie
>> >> >en zei gisteren "de LPF te zijn". De
>> >> >kans is groot dat zij zich afsplitst,
>> >> >mogelijk met enkele medestanders.
>> >> >
>> >> >Voor het begin van de vergadering gaf
>> >> >het Kamerlid Alblas een fotograaf van
>> >> >Het Parool een kaakslag. De man was
>> >> >zonder toestemming in de vergaderzaal.
>> >> >
>> >> >--------
>> >> >(c) 2002 NOS Teletekst
>> >> >
>> >> >**********
>> >> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> >> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >tekstveld
>> >> alleen: SIGNOFF D66
>> >> >Het on-line archief is te vinden op:
>> >> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >**********
>> >>
>> >> **********
>> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >tekstveld
>> >> alleen: SUBSCRIBE D66
>> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >tekstveld
>> >> alleen: SIGNOFF D66
>> >> Het on-line archief is te vinden op:
>> >> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> **********
>> >>
>> >> **********
>> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >(D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> Het on-line archief is te vinden op:
>> >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> **********
>> >>
>> >
>> >**********
>> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld
>> alleen: SIGNOFF D66
>> >Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >**********
>> >
>>
>>
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********