LN-Teeven-Ratelband

André van Wanrooij - D66 - a.v.wanrooij at D66.NL
Sat Nov 23 21:31:35 CET 2002


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Fritz,
Dank voor je reactie.
Dat het signaal afgegeven werd dat onze democratie in gevaar was lag m.i.
niet enkel aan de diverse partijleiders, maar ook aan Pim zelf. In zijn
diverse boeken liet hij toch een onduidelijke mist over dit onderwerp
hangen. Zo zei hij dat hij een democraat in hart en nieren was en
tegelijkertijd zei hij dat hij een einzelganger was die de mening toegedaan
was dat er een gekozen MP moest zijn die "zowel vader als moeder moet zijn
voor de gehele natie... (knip) ... die leiding geeft aan het land en bepaalt
welke richting het op moet met Nederland" (Verweesde samenleving). In
Elzevier pleitte hij ook voor het "met harde hand alle neuzen dezelfde
richting op krijgen... ".
Dat Volkert de gedachte kreeg van een "gevaar voor de samenleving" is dus
niet enkel aan de overige politieke spelers te wijten, ook Pim was
onvoldoende duidelijk over zijn visie op leiderschap en de grenzen van dat
leiderschap.

met democratische groet,
André van Wanrooij
kandidaat 107 TK 2003
www.andrevanwanrooij.nl


----- Original Message -----
From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
To: "André van Wanrooij - D66 -" <a.v.wanrooij at d66.nl>
Cc: "D66 Discussielijst" <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Saturday, November 23, 2002 5:36 PM
Subject: Re: LN-Teeven-Ratelband


> Beste André,
>
> Het was erg onduidelijk, maar Ad citeerde indirect Emile Ratelband zelf,
die
> het zelf zo gezegd heeft in aansluiting op zijn opmerking dat hij al 9n %
> met Pim gemeen had behalve...
>
> Maar je hebt gelijk dat dat een positieve context was en het hier zoals
> gebruikelijk als het om Pim gaat weer in een negatieve context is
geplaatst.
>
> Gelukkig is nu na de bekentenis en verklaring van Volkert duidelijk dat
hij
> niet specifiek iets tegen een kale flikker had, maar wel daadkrachtig af
> ging op het grote gevaar dat politici in de media gecreeerd hadden.
> Inderdaad leek het toen maandenlang wel, als we op de fel waarschuwende
> oude-partijleiders zelf afgingen, alsof we snel geen rechtstatelijke
> meerpartijendemocratie meer zouden zijn, maar na de verkiezingen sinds
meer
> dan 50 jaar weer een periode onder een racistische dictatur zouden moeten
> leven.
>
> Helaas nam Volkert die alleen om electoraal opportunistische redenen
> uitgekraamde onzin, en daardoor voor de meeste mensen, die gelukkig niet
op
> hun achterhoofd zijn gevallen, volstrekt ongeloofwaardig en dus met
> averechts effect, toen wel erg serieus.
>
> Fritz
>
> Een met een flinke dos haar behoofde flikker, al vind ik dat wel een erg
> lelijke ouderwetse geuzennaam.
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: André van Wanrooij - D66 - <a.v.wanrooij at d66.nl>
> Aan: Ad Huikeshoven <adhuikeshoven at wanadoo.nl>; 'Kees van Loon'
> <k.vanloon at wanadoo.nl>
> CC: 'discussie adressen D66' <d66 at NIC.SURFNET.NL>
> Datum: zaterdag 23 november 2002 15:26
> Onderwerp: Re: LN-Teeven-Ratelband
>
>
> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> >Beste Ad,
> >
> >Dank voor je reactie.
> >Inderdaad is de kans redelijk groot aanwezig dat LN een uitgebreide
> >media-aandacht cadeau krijgt.
> >Of Ratelband weggestemd zal gaan worden is voor mij nog maar de vraag.
> >Waar ik vooral op wil reageren is de door jou denigrerend gebruikte
> >zinsneden "... en die kale flikker die..." en "...en geen flikker is."
> >Als openlijk homoseksueel en als voorzitter van het COC regio Breda, vind
> ik
> >jouw woordkeus niet kies. Daarmee kwets je (onbedoeld?) die mensen die om
> >wat voor reden dan ook hun eigen geaardheid (nog) niet kunnen accepteren.
> >Een eventuele zelfacceptatie wordt er zelfs door vertraagd of
tenietgedaan.
> >Waarschijnlijk besef je zelf niet wat het is (en hoe het voelt) om door
> >jezelf (maar ook door anderen) als "minderwaardig" te worden beschouwd.
> >
> >Voor alle duidelijkheid: met het woord "flikker" heb ik geen moeite. Waar
> ik
> >wel moeite mee heb is het gebruik van dit woord in een denigrerende
> context.
> >
> >Tolerantie is nog geen acceptatie...
> >
> >met democratische groet,
> >Andr van Wanrooij
> >kandidaat 107 TK 2003
> >www.andrevanwanrooij.nl
> >
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "Ad Huikeshoven" <adhuikeshoven at wanadoo.nl>
> >To: "'Kees van Loon'" <k.vanloon at wanadoo.nl>; "'Andr van Wanrooij -
D66 -'"
> ><a.v.wanrooij at d66.nl>
> >Cc: "'discussie adressen D66'" <d66 at NIC.SURFNET.NL>
> >Sent: Saturday, November 23, 2002 10:00 AM
> >Subject: RE: LN-Teeven-Ratelband
> >
> >
> >> Ach het verschil tussen Ratelband en die kale flikker die LN een jaar
> >> geleden op nummer 1 had is dat Ratelband niet kaal is en geen flikker
> >> is. Het is wachten tot Emile gaat roepen: "Leest u mijn boeken maar!".
> >> Overigens verwacht ik zeker dat Ratelband het net zo bont als Fortuijn
> >> zal gaan maken. Het viel me op dat reeds bij de eerste bekendmaking de
> >> mediaverslaggevers alweer als vliegen op een hoop stront op hem
> >> afkwamen. En chapeau voor Jack Spijkerman die hem al een paar weken
> >> geleden Ratelband aan het warmlopen zag op campagnepad. Het zal
> >> Ratelband weg moeite kosten avond aan avond talkshows op tv af te
lopen,
> >> een verhaal te vertellen en de media te bespelen. Daar zit voor LN een
> >> gouden toekomst in. Maar ja, LN is al zo goed georganiseerd dat de
leden
> >> Ratelband zullen wegstemmen.
> >>
> >> Met vriendelijke groeten,
> >>
> >> Ad Huikeshoven
> >> Vondelstraat 33
> >> 2513 EN  's-Gravenhage
> >> telefoon/fax +31(070)3608510
> >>
> >>
> >> -----Oorspronkelijk bericht-----
> >> Van: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] Namens
> >> Kees van Loon
> >> Verzonden: Saturday, November 23, 2002 9:03 AM
> >> Aan: Andr van Wanrooij - D66 -
> >> CC: discussie adressen D66
> >> Onderwerp: Re: LN-Teeven-Ratelband
> >>
> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >>
> >> Beste andre,
> >>
> >> Ik ben met je eens dat je moet luisteren naar de bewoners er middenin
> >> staat,
> >> maar als politicus heb ke nog steeds je eigen verantwoordelijkheid. dus
> >> ook
> >> slecht nieuws moet je brengen. als de meerderheid voor de doodstraf is
> >> dan
> >> hoef je als politicus daar nog niet voor zijn. dan moet je met
> >> argumenten
> >> uitleggen waarom niet.
> >> Als je vroeg aan de fortuynisten wat nou fortuyn wou, kon men dat niet
> >> vertellen. Dus het ging niet om inhoud, maar om emotie en passie, die
> >> andere
> >> politici alleen maar in de verdediging bracht. Dus ga voortdurend in de
> >> aanval en dat kan ook genuanceerd heb je wel gehoord van de
> >> precisiebombardementen.
> >> Bestuurlijke vernieuwing is meer dan kroonjuwelen zilveren. Kennis als
> >> basis
> >> van de samenleving leidt dat de bevolking meer hun eigen
> >> verantwoordelijkheid kan nemen en toty besluiten komen. Een gekozen
> >> burgemeester en een referendum zijn aardig, maar de politiek moet open
> >> en
> >> bestuurlijke vernieuwing bestaat niet uit schreeuwen en one-liners. De
> >> LPF
> >> begon al met oude politiek door een regeerakkoord te maken en een
> >> coalitie
> >> te vormen als je echt nieuwe politiek wil zeggen we als partij er
worden
> >> geen regeerakkoorden meer gemaakt door partijen maar door een regering.
> >> Dat
> >> is duaal. We zorgen dat ouders invloed hebben op hety onderwijs,
> >> patienten
> >> op zorg enzovoorts en studenten weer op de universiteiten. Dat is
> >> vernieuwing.
> >> Nog te weinig mensen hebben gestemd. Er was slechts een kleine
> >> percentagestijging en zeggen wat je denkt is dat nieuwe politiek. Als
we
> >> toch over normen en waarden spreken hebben we als kind al geleerd eerst
> >> tot
> >> tien tellen alvorens iets te zeggen.
> >>
> >> Jouw verhaal heeft ook wij weten het beter gehalte en dat is niet zo
> >> erg. Je
> >> probeert vanuit je D66 overtuiging anderen te overtuigen. Daarbij moet
> >> je
> >> luisteren maar niet alleen maar jij vraagt wij draaien. De politiek
werd
> >> saai en met Fortuin was er weer passie en emotie.
> >>
> >> Politiek moet met de vuist op tafel en het hoofd koel. D66 Dus en dat
> >> moeten
> >> we weer met passie verkopen
> >>
> >> Kees van Loon
> >> Kandidaat Tweede kamer
> >>
> >> ----- Original Message -----
> >> From: Andr van Wanrooij - D66 - <a.v.wanrooij at d66.nl>
> >> To: discussie adressen D66 <d66 at NIC.SURFNET.NL>
> >> Sent: Saturday, November 23, 2002 1:44 AM
> >> Subject: LN-Teeven-Ratelband
> >>
> >>
> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >>
> >> Beste Lijsters,
> >>
> >> Dat het bestuur van LN nu een "kijkcijferkanon" als lijsttrekker naar
> >> voren
> >> schuift getuigd van weinig respect voor fractievoorzitter Fred Teeven,
> >> terwijl die het afgelopen halfjaar met hard werken toch zeer zijn best
> >> heeft
> >> gedaan voor LN.
> >> Toch bespeur ik in de reacties op deze site een voorbijgaan aan het
> >> risicovolle van deze handelwijze van LN.
> >> De kiezer liet immers op 15 mei weten dat hij het regenteske beu was;
> >> "Eindelijk iemand die zegt wat wij vinden." was een veel gehoorde
> >> reactie op
> >> straat ten aanzien van Fortuyn. Politiek leefde weer onder de mensen.
> >> Fortuyn gaf ze het gevoel dat er nu iemand was die hen cht ging
> >> vertegenwoordigen. Kiezers voelden zich weer serieus genomen. De
opkomst
> >> van
> >> 15 mei gaf ook aan dat burgers meer betrokken waren geraakt met de
> >> Nederlandse politiek. Vooral de belofte van LPF (en in haar voetsporen
> >> de
> >> overige partijen) dat het anders zou gaan in politiek Nederland, gaf de
> >> burger moed.
> >> Na alle debacles van LPF is de gehele politiek weer ingezakt naar
"oude"
> >> gewoontes. Bestuurlijke vernieuwing is wederom naar de achtergrond
> >> verschoven (zelfs binnen D66 wordt gepleit de "kroonjuwelen" niet op de
> >> voorgrond te plaatsen) terwijl vrijwel iedere burger het normaal vind
> >> dat we
> >> een gekozen burgemeester dienen te hebben; dat er een goed referendum
> >> mogelijk moet zijn.
> >> Laten we niet vergeten dat onderhuids de onrust onder de bevolking
> >> voortduurt. Door het geklungel van LPF en het begin van ellende bij LN
> >> zal
> >> de burger zich nog meer vervreemdt zien van de politiek dan vroeger.
Tel
> >> daarbij de teruggekeerde regenteske houding van de meeste partijen en
> >> het
> >> zaad voor nog meer instabiliteit is gezaaid.
> >> Sommigen onder U maken zich druk om het internationale aanzien van
> >> Nederland
> >> van dit moment. Hen wil ik er op wijzen dat het wegmoffelen van "vuile
> >> was"
> >> veel eerder grotere problemen schept dan oplost. Willen we meer
> >> internationaal aanzien dan zullen we eerst onze nationale problemen op
> >> moeten lossen. Te beginnen met het betrokken houden van de burger met
> >> ons
> >> land en diens politiek. Dat houdt in: luisteren naar de burger,
ophouden
> >> met
> >> het "wij weten het beter" verhaal, cht aandacht hebben voor de
> >> problemen op
> >> straat en in huis; de problemen van de "gewone" Nederlander. Alleen zo
> >> kunnen we verder onheil voorkomen. Het is aan de politiek actieven
onder
> >> ons
> >> om te voorkomen dat charismatische figuren met een niet-democratische
> >> agenda
> >> het klimaat kunnen vinden om hun ideen aan de man te brengen.
> >> Dat is naar mijn mening de belangrijkste opgaaf voor de toekomst.
> >> Regeren is vooruitzien, dus moeten de oogkleppen af!
> >>
> >> Andr van Wanrooij
> >> kandidaat 107 TK 2003
> >> www.andrevanwanrooij.nl
> >>
> >> **********
> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> >> (D66 at nic.surfnet.nl).
> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >> tekstveld
> >> alleen: SUBSCRIBE D66
> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >> tekstveld
> >> alleen: SIGNOFF D66
> >> Het on-line archief is te vinden op:
> >> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >> **********
> >>
> >> **********
> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> >> (D66 at nic.surfnet.nl).
> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> >> Het on-line archief is te vinden op:
> >> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >> **********
> >>
> >>
> >>
> >
> >**********
> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> >Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >**********
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********



More information about the D66 mailing list