gedogen

[wop ates]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Mark,

Je vraagt om discussie. Nou ik ben het totaal oneens met je streven naar
een actieve participatie van burgers. Daar is niks tegen, zelfs
burgerplicht geloof ik, als je iets ziet wat mis is dien je dat te
melden, maar je kunt en mag daar niet op vertrouwen als eindoplossing.
De rechtzaak zal het wel duidelijk maken maar ik heb begrepen dat de
inspecterende ambtenaren in Enschede, wel degelijk problemen gevonden
hebben en gemeld, maar dat de verantwoordelijken niet meer gedaan hebben
dan brieven schrijven, een deel van de  vakkennis hebben ze ingehuurd
bij defensie, kan best onvoldoende geweest zijn maar daar vraag je in de
kamer de minister dan eerst maar eens naar. Van de Gemeente geen vervolg
geen sancties. Zelfde, in nog sterkere mate in  Volendam de brandweer
heeft jaren gemord, de verantwoordelijken hebben een formele reactie
gedaan, maar geen geen vervolg, geen sancties.
Er is dus alle reden om B&W achterna te zitten eerder dan de ambtenaren.
Vooral in Volendam lijkt  1 partij, met de wethouder daaruit, een niet
zo mooie rol gespeeld te hebben.
We hebben als gemeenschap, heel lang geleden, de macht om ons te bewaren
voor droefenis van allerlei aard overgedragen aan de, 'overheid', laten
we dat a.u.b. zo laten. Jij bent bang voor een politiestaat, mij
overvalt een veel grotere angst als elke idioot onder het mom van
actieve participatie z'n eigen wetjes kan gaan afdwingen.

Wop Ates


Mark Giebels heeft op woensdag 13 maart 2002 om 18:46 het volgende
geschreven:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Beste Hein,
>
> Blijkbaar begrijp je deze 'slapjanus' nog steeds niet. De samenleving is
> simpelweg te complex en dynamisch om van ambtenaren te kunnen
> verwachten dat
> ze alles iedere dag kunnen controlen. De primaire verantwoordelijkheid
> van
> mijn veiligheid in een kroeg in Volendam ligt bij de cafe-eigenaar. En
> de
> primaire verantwoordelijkheid van de veiligheid van een opslagruimte in
> Enschede ligt bij het bedrijf. Niet bij de twee ambtenaren op het
> gemeentehuis, of de paar brandweermannen die eens per jaar en kijkje
> gaan
> nemen of de deuren wel goed genoeg sluiten. Meer kunnen ze niet, omdat
> ze de
> tijd niet hebben, maar vooral omdat ze de ballen verstand van vuurwerk
> hebben.
>
>> Maar er zijn verkeerde vergunningen afgegeven, de regels zijn niet
>> toegepast, de controles waren slap.
>
> Raar he, als je de middelen, tijd en kennis niet hebt om het goed te
> kunnen
> doen.
>
>> ...Je kan nu een proefschrift gaan schrijven over de oorzaak, maar
>> zullen
>> we gewoon beginnen waar we moeten beginnen: de regelefgeving toepassen
>> en
>> hadhaven? Waarom die weerstand daartegen?
>
> Doen waar het kan, maar presenteer het niet als een lange-termijn
> oplossing.
> En zeg ook niet dat door een cultuur van strikte handhaving rampen als
> die
> in Enschede en Volendam niet hadden plaatsgevonden. Dat is pure
> demogagie.
> Slechts inzetten op handhaving leidt nergens toe, met name omdat het de
> werkelijke problemen ontkent. Dat is precies wat er fout is aan onze
> polderpolitiek van pappen en nathouden.
>
> Vandaar ook mijn vergelijking met een politiestaat. Als je strikte
> handhaving echt effectief wilt invoeren, dan steven je in deze complexe
> risicomaatschappij af op een politiestaat.
>
> Ik kies voor een drastische omkering van de inrichting van de
> samenleving
> richting actieve participatie van de burgers (inderdaad net als Fortuyn,
> maar dan anders). In de zorg, in het onderwijs, maar ook in het
> veiligheidsbeleid. Daar ga ik geen proefschrift over schrijven, maar
> daar
> zou ik wel graag over discussieren. Vooral binnen D66. Het
> verkiezingsprogramma is trouwens een goede leidraad hiervoor.
> Partijen die tegenwoordig een dogma maken van handhaven zijn er al
> genoeg.
> Die ploeteren met zijn allen voort op de oude polderweg, met het enige
> verschil dat er strikter gehandhaafd moet worden door (neem ik aan) veel
> meer politie, controlerende ambtenaren en brandweer.
>
> Groeten,
> Mark
>
>
> _________________________________________________________________
> Send and receive Hotmail on your mobile device: http://mobile.msn.com
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********