Fwd: Re: Fw: Ongehoord!

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Op verzoek doorgestuurd.


>From: mrsch002 at planet.nl
>To: vreekamp at knoware.nl
>Subject: Re: Fw: Ongehoord!
>Cc: mrschffr at planet.nl
>Date: Fri, 14 Jun 2002 08:51:41 +0200 (CEST)
>
>
>Je mag je ongemakkelijk voelen. Dat heb ik mij ook gevoeld. Maar dit is
>geen bekering. Dit is doorgaan met het uitdragen van een sociaal-liberale
>hervormingsagenda. Ik heb na de verkiezingen ook de vraag gesteld of het
>aan het programma zou liggen. Ik heb wel vastgesteld dat op basis van het
>programma alleen we 21 zetels zouden halen. De lage score ligt dus veel
>meer aan de geloofwaardigheid van ons politiek handelen in de afgelopen 8
>jaar en mijns inziens aan de nadruk in de campagne op de nieuwe overheid
>en niet op antwoorden op concrete problemen. Het VP gaf daar antwoorden op
>waar je over kunt twisten, maar de campagne heeft m.i. de verkeerde
>accenten gelegd. Dan mag jij je conclusie trekken.
>
>Is alles geweldig aan het programma: nee. Ik sta zelf achter de hoofdlijn
>van het VP en daar verschillen we in opvatting. Ik geef je wel toe dat de
>lijn "zelf kiezen" veel mensen niet aanstaat. Ze willen dat het goed
>geregeld is. Punt uit. Ik denk dat de overheid niet meer de veelheid aan
>levenslopen en verwachtingen kan managen end at centrale regie een illusie
>is. Zo zullen we uit de flinke regering op komst veel teleurstellingen
>krijgen. Ik blijf dus bij de lijn van het VP, dat is geen neo-liberalisme
>maar een geloof in het zelforganiserend vermogen in burgers. politiek is
>gebaseerd op een mensbeeld en mag dus een stap verder gaan dan de
>werkelijkheid.
>
>Wat mij betreft hadden we op punten scherper kunnen zijn. Het
>onderwijsparagraaf had scherper kunnen zijn, maar daar waren ook
>tegenkrachten. Op het gebied van law en order zijn we halfslachtig
>geworden. onder het mom van "marokkaanse schoffies"  en 11 september
>tolereren we een steeds verdere aantasting van een liberale rechtsorde.
>Het klimaat is er na 6 mei ook niet beter geworden en de woorden van Thom
>van het voorjaarscongres hebben sinds die dag aan gelding gewonnen (daarom
>blijf ik achter hem staan, zeker zolang hij bij Spong op de hitlist staat).
>
>Kortom niet dat ik zeg dat het niet aan programma heeft gelegen, ik heb
>geen storm van kritiek gehoord noch voor noch na 15 mei. Was dat zo
>geweest dan had ik me anders opgesteld. Ik hoef me dus niet te bekeren
>maar hoef ook niet in de kantlijn te gaan staan. Ik blijf betrokken bij
>D66 en ben te jong voor het grof vuil.
>
>Een vrij pragmatische reden dat Ongehoord mede uit mijn koker komt is
>simpel en pragmatisch. Ik ken veel leden en kan snel mensen bij elkaar
>brengen. Dat is het voordeel van 8 jaar programmacommissie waarvan bijna 5
>jaar als voorzitter. Het was zaak om het bloeden te stelpen en mensen bij
>elkaar te brengen. Nu dat gelukt is kan ik mij op 23 juni terugtrekken uit
>de initiatiefgroep en mij op andere zaken storten.
>
>Ik zeg je dit in alle openheid . Ik zit nu via de webmail te schrijven en
>kan dit bericht niet op de lijst posten. Dat mag je voor me doen.
>
>Vriendelijke Groet,
>
>Michiel Scheffer
>
>
> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> >Beste Michiel,
> >
> >Mag ik me een beetje ongemakkelijk voelen als iemand die als programmamaker
> >mede verantwoordelijk is voor het huidige verval van D66 nu ook al
> >betrokken blijkt bij een kritische stroming? Wat is de waarde van kritiek
> >dan nog? Of gaat het om een plotselinge bekering, de flash die van Saulus
> >Paulus maakte? Zoals je weet bestaat daar bij filologen ook veel twijfel
> >over, want een macho en fundamentalist bleef hij.
> >
> >Kun je al voorspellen dat Thomas de Graaf ook zo'n plotselinge wende gaat
> >maken?
> >
> >Je ongelovige
> >Henk Vreekamp, Utrecht.
> >-------------------------------------
> >
> >At 12:00 13-6-02 +0200, you wrote:
> >>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >>
> >>Beste democraten,
> >>
> >>Op 2 juni 2002 is in Utrecht het platform Ongehoord.net opgericht. Een
> >>beweging van democraten die ernstig bezorgd zijn over de staat van onze
> >>democratie. We zijn een open platform van leden die verantwoordelijkheid
> >>willen nemen en leden mobiliseren in een partij in beweging. Er is veel te
> >>doen om D66 weer te krijgen waar ze moet zijn.
> >>
> >>Gisteravond, 12 juni heeft de Regiovergadering Groningen besloten om het
> >>landelijk bestuur te vragen een buitengewone ledenvergadering uit te
> >>schrijven. De regio Gelderland heeft afgelopen zaterdag 8 juni een
> >>vergelijkbaar besluit genomen. Beide regio's vertolken en gevoel van
> >>bezorgdheid waar het platform zich ook in kan herkennen. Met de oproep van
> >>twee regio's is een ledenvergadering een feit. In de aanloop en op die
> >>ledenvergadering wil Ongehoord.net de discussie aanjagen maar ook
> samenbrengen.
> >>
> >>De twee eerste momenten daarvoor zijn:
> >>
> >>Discussieavond met de afdeling Tilburg op 20 Juni 2002
> >>Formele Oprichting van het platform in Utrecht op 23 juni 2002
> >>
> >>We nodigen alle leden om mee te denken en mee te werken. Een eerste beeld
> >>van het werk wat te doen staat, staat in het manifest (op aanvraag te
> >>verkrijgen attachment gaat niet over de mail). Een tweede beeld kan
> >>gevonden worden op onze site in aanbouw:
> >>www.ongehoord.net
> >>
> >>In de hoop jullie allen te kunnen bereiken, verblijven we,
> >>
> >>namens alle kwartiermakers en initiatiefnemer,
> >>
> >>Michiel Scheffer
> >>www.michielscheffer.nl
> >>
> >>
> >>------------------------------------------------------------------------
> --------
> >>Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet gecontroleerd
> >>op virussen. Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de
> >>actuele lijst waar op wordt gecontroleerd.
> >>
> >>**********
> >>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> >>(D66 at nic.surfnet.nl).
> >>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> >>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> >>Het on-line archief is te vinden op:
> >>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >>**********
> >
> >**********
> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> >Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >**********
> >
> >================================================================
> >Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet
> gecontroleerd op virussen.
> >Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele lijst
> waar op wordt gecontroleerd.

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********