Feldwebel

[d66]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste heren Muijzenberg en van Meeteren,

Mag ik jullie a.j.b. vragen een andere chatbox op te zoeken om met
elkaar te ruziën en dit medium vrij laten voor andere discussies dan
jullie een-tweetjes. Ik word er echt diep ongelukkig van als ik jullie
bijdragen aan dit forum lees. Ook al kennen jullie mij niet, zouden
jullie mij een groot plezier willen doen en er a.j.b. mee stoppen!!!!

Via MSN is het ook goed communiceren met z'n tweeën en hoeft niemand aan
deze lijst zich er in ieder geval nog aan te storen!

Met vriendelijke groet,
Marije Tjaarda


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] Namens
Erik van den Muijzenberg
Verzonden: vrijdag 6 december 2002 1:37
Aan: André van Wanrooij - D66 -; Hein van Meeteren
CC: discussie adressen D66
Onderwerp: Re: Feldwebel

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

At 23:35 05-12-2002, André van Wanrooij - D66 - wrote:
>Beste Hein en Erik,
>
>Om allerlei redenen wil ik me niet mengen met de persoonlijke
>vetes die op de lijst worden uitgevochten.

Ik wil er wel op wijzen dat het niet gaat om een persoonlijke
vete. Dat is de draai die Hein er steeds aan geeft, om een
inhoudelijke reactie uit de weg te gaan.

Neem bijvoorbeeld Hein's optreden in Buitenhof. Ik vond dat
walgelijk, en ik heb - aan de hand van wat er was gezegd -
proberen uit te leggen waarom ik dat walgelijk vond. Dan
verwacht ik een inhoudelijke reactie, maar die kwam niet.
Eerst werd ik van 'gelieg' beticht, en toen dat niet hielp
volgde weer zo'n larmoyant verhaal over de sfeer op de lijst
en vervolgens de zoveelste roep om modereren/censuur - we
hebben zoiets deze week ook weer kunnen zien.

>Ik wil jullie enkel meedelen dat ik me kan voorstellen dat
>je wilt reageren op mails, dat het bijna dwangmatig moet.

Ja, dat kan ik me ook wel voorstellen.
Ik liet me op de DB.NL-lijst soms maandenlang niet zien,
maar Hein etterde zelfs vanaf zijn vakantieadres in Guatemala
nog door. Hij heeft ook al talloze malen aangekondigd dat hij
niet meer zou reageren, maar hield dat nooit vol.
Ik heb toen weleens geopperd dat Hein conflictverslaafd is.

>Toevallig weet ik wat het is om "gestalked" te worden, de
>"drang" is mij dus niet vreemd.

Ik ben zelf ook gestalkt, maar ik begrijp niet hoe je kunt
beweren dat de drang je *dus* niet vreemd is.
Dat heeft toch niets met elkaar te maken?

>Toch heb ik mezelf altijd voorgehouden om niet tot het niveau
>en handelwijze van een 'opponent' neer te dalen, maar ten alle
>tijde mijn eigen criteria aan te houden.

Ik doe mijn best.
Ik heb bijvoorbeeld in al jaren waarin Hein maar doorettert
slechts 1 keer een feit uit Hein's prive-leven gebruikt, en
dan nog op zodanige wijze dat anderen dit niet konden afleiden.

Dit is overigens het enige waar ik echt spijt van heb; dat
zou ik nu niet meer zo doen. (Effectief was het wel.)

Zelfs krijg ik wel allerlei opmerkingen over mijn werkloos
zijn te horen en over het feit dat ik incestslachtoffer ben.
Dat heeft toch allemaal niets te maken met de kwesties waar
het om draait?

>Ik raad jullie aan om je eigen reacties aan elkaar eens na te lezen. Ik
denk
>écht dat je met menig reply niet "gelukkig" bent en (op afstand
kijkend)
>zelfs soms wenst dat je het niet zo neergeschreven zou hebben.
(overkomt mij
>ook wel eens).

Ik sta achter alles wat ik schrijf. Op dat ene na dus.
Hein niet, begreep ik.

>Erik, ik heb jou (nog) niet mogen ontmoeten.

Misschien komt dat er nog wel eens van. :-)

>Dat in het leven je gebeurtenissen kunnen overkomen waarbij
>je als mens geschaad wordt is een (jammerlijke) realiteit.
>Dat dergelijke ervaringen je altijd bijblijven eveneens; je
>verleden is nu eenmaal onafscheidelijk aan je persoon gebonden.

Jazeker, dat klopt.
Dat is allemaal al moeilijk genoeg - ook zonder dat je voor
poseur wordt uitgemaakt en per email moet vernemen dat je
geen incestslachtoffer bent maar dat maar verzint om aandacht
te trekken.

>Het is nu net de kunst om pijnlijke en onrechtvaardige ervaringen
>een plaats te geven.

Dat heb ik gedaan. Iedereen in mijn omgeving heeft daar
grote bewondering voor. Er zijn eigenlijk maar twee
mensen die er anders over denken, en het zal dan ook wel
geen toeval zijn dat uitgerekend die twee - Hein en nog
iemand - bij DB.NL de grootst mogelijke ruzie met elkaar
hadden.


Erik vdMb

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********