rtl4 solt met politici en kijkers

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Ad,

Hoezo "kennelijk met de bedoeling zo opgezet om Fortuyn maximaal in de kaart
te spelen"??
Kijk nog eens goed naar de voorkeuren voor de lijsttrekkers vooraf en
achteraf.

Rosenmöller won bijna net zo veel voorkeuren erbij, naar verhouding dus nog
sterker, dan Fortuyn.

En dat de lijsttrekkers ("gezichten") van de 4 partijen die al twintig jaar
de regeringsmacht delen vooraf al slecht scoren wisten we al.

Dat De Graaf als enige namens die 4 er wat voorkeuren bij vergaarde en
slechts aan het eind weinig van zijn oorspronkelijke voorkeuren inleverde is
weleens een compliment waard. Hij deed het in de ogen van het publiek niet
zo slecht als Melkert, Dijkstal en Balkenende.

Fritz van Rikxoort

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Ad Huikeshoven <adhuikeshoven at wanadoo.nl>
Aan: 'Discussielijst over D66' <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Datum: zondag 28 april 2002 14:28
Onderwerp: RE: rtl4 solt met politici en kijkers


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Lysters

Even het verslag gepikt van de RTl4 site. Melkert, Dijkstal en
Balkenende zijn de verliezers van het debat. Rosenmöller en Fortuyn de
winnaars. De RTL4 show was kennelijk met de bedoeling zo opgezet om
Fortuyn maximaal in de kaart te spelen. En als Thom de Graaf echt nooit
met LPF in een coalitie wil, dan is het wel heel opmerkelijk dat ie zo
amicaal onderonsjes met Pimmetje voerde.

------ van de rtl4 site:

Thema's
Na een haast Amerikaanse opkomst gaan de lijsttrekkers in debat over
vier thema's: veiligheid, onderwijs, gezondheidszorg en verkeer. Elk
onderwerp wordt geïllustreerd met een korte video over mensen die
slachtoffer zijn geworden van geweld op straat of de wachtlijsten in de
zorg. Na elke video mogen een aantal lijstrekkers kort reageren. Dat
gaat de een wat gemakkelijker af dan de ander.

Debat
De lijsttrekkers gaan niet echt in debat met elkaar. Ze reageren op
stellingen van gespreksleider Frits Wester, die regelmatig losjes
vragenstellend langs de politici heen en weer loopt. Er worden af en toe
wat stekeligheden uitgewisseld (Melkert tegen Fortuyn: "Zet die plaat
toch eens af"; Fortuyn over CDA-aanpak van verkeer: "Jullie werken er al
20 jaar aan"), maar echt vuurwerk ontbreekt.

Stemming
In de Soundmix Show-studio wordt gedurende het debat de mening van 200
gasten gepeild. Zij mogen aangeven wie ze de winnaar van het debat
vinden. Aan het einde blijken er twee duidelijke winnaars: Pim Fortuyn
en Paul Rosenmöller.

De stempercentages tijdens het debat:

                vooraf  na veiligheid   na verkeer      einde
Melkert         13,2%           9,9%            7,9%
7,7%
Rosenmöller 17,6%     26,3%           23,2%           25,8%
Dijkstal    18,2%       11,8%           14,3%                   10,9%

Balkenende  9,7%        8,0%                    7,1%
5,9%
De Graaf    10,3%       9,1%                    11,6%           9,1%
Fortuyn         31,0%   34,9%           35,9%           40,8%


Veiligheid
Fortuyn pleit voor de agent die, als hij dat nodig acht, iedereen kan
fouilleren. En betere roosters, zodat er meer agenten op straat komen.
GroenLinks-leider Rosenmöller wil ook meer agenten op straat en goed
jongerenbeleid om het ontstaan van criminaliteit voorkomen. En ze moeten
een goed salaris krijgen. CDA-leider Balkenende wil een
identificatieplicht.
De Graaf (D66) vindt dat allemaal te veel doorschieten. Hij pleit voor
meer rechters en officieren van justitie.

Zorg
Volgens Fortuyn is de bureaucratie de bron van veel problemen in de
zorg. Meer particulier initiatief is de oplossing. Meer geld in de zorg
stoppen niet, want dat gebeurt al jaren - zonder veel succes. Balkenende
wil minder bureaucratie en wordt daarbij bijgesprongen door Dijkstal.
Die heeft op zijn beurt minder succes met zijn pleidooi voor een systeem
waarbij iedereen dezelfde premie betaalt. Melkert en Rosenmöller willen
dat met de premie afhankelijk blijft van het inkomen.

Onderwijs
Melkert wil het vak leraar weer iets maken om trots op te zijn. Dat kan
mede door het salaris te verhogen. Fortuyn maakt zich ook zorgen over de
uitstroom, van 12.000 leraren per jaar. "Blijkbaar vinden ze het niet
meer leuk om daar te werken." Oplossing is het verminderen van de
bureaucratie. De lijsttrekkers zijn het erover eens dat de scholen te
groot zijn.

Verkeer en mobiliteit
Volgens GroenLinks heeft het kabinet de verkeerde prioriteit gesteld. Er
is teveel asfalt en veel te weinig spoor bijgekomen, vindt Rosenmöller.
VVD en CDA zien juist wel wat in meer asfalt. Balkenende overweegt ook
de bouw van wegen bovenop bestaande wegen. Fortuyn zegt dat hij de files
niet zal oplossen. Zijn motto is: 'Blij dat ik rij - Mobiliteit maakt
vrij'. "Je moet voor lief nemen dat je in de file staat." Melkert vindt
de veiligheid in het verkeer zijn belangrijke zorg. "Er vallen te veel
verkeersslachtoffers." De Graaf wil het telewerken bevorderen.
Fortuyn belooft het kwartje van Kok af te schaffen. Balkenende: "Dat
hebben wij twee jaar geleden al voorgesteld, maar toen werd het
afgestemd."


Meer over het RTL Verkiezingsdebat:
Debat

----

Met vriendelijke groeten,

Ad Huikeshoven
Vondelstraat 33
2513 EN  's-Gravenhage
telefoon/fax +31(070)3608510


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Discussielijst over D66 [mailto:D66 at NIC.SURFNET.NL] Namens Ad
Huikeshoven
Verzonden: Sunday, April 28, 2002 2:15 PM
Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
Onderwerp: Re: rtl4 solt met politici en kijkers

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Michiel,

Om een uur of twaalf hield ik het voor gezien en ging naar bed. In de
studio waren tweehonderd mensen met een stemkastje uitgerust. Thom
verloor iets na de eerste ronde, de Rosenmöller en Fortuyn wonnen in de
eerste ronde. Hoe verliep dat verder over de zes lijsttrekkers in de
drie ronden erna?

Met vriendelijke groeten,

Ad Huikeshoven
Vondelstraat 33
2513 EN  's-Gravenhage
telefoon/fax +31(070)3608510


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Discussielijst over D66 [mailto:D66 at NIC.SURFNET.NL] Namens Michiel
Scheffer D66
Verzonden: Sunday, April 28, 2002 11:56 AM
Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
Onderwerp: Re: rtl4 solt met politici en kijkers

Beste Raven,

Ik heb ook met stijgende irritatie naar de RTL 4 Show gekeken. Irritant
was de snelle en korte discussie afgewisseld door lange en irrelevante
pauzes. Tocj was het overall een goede sessie voor Thom. Hij sprak niet
in haags jargon, had doorgaans duidelijke standpunten en wist de andere
te attaqueren zonder zichzelf te verliezen. Hij is ook met weinig scahde
door het zorgdebat gekomen. Ik had wel graag gezien dat hij het thema
"nieuwe overheid" streker verbind met de problemen in de samenleving: we
willen een nieuwe overheid en politiek om onderwijs, zorg milieu te
verbeteren.

Ik had natuurlijk ook twijfels bij de opzet omdat de getuigenissen de
politici alleen maar in het defensief konden brengen en dus in politiek
corrcte nauwelijks te onderscheiden standpunten.

Verder vond ik opmerkelijk:

- de redelijk aimabele onderonsjes tussen Pim en Thom, zonder dat op
inhoud werd toegegeven en weer het rotsmoel van Melkert.

- de bevestinging dat Melkert en Dijkstal slechte debatters zijn en
teveel in Haags jargon spreken "justitieketen", "tweede tranche",
"nominaal".

- de taktiek van Fortuyn om in het fileprobleem geen oplossing te
beloven en de zaak bij de burger te leggen, maar tegelijkertijd zijn
inpakken van D66 op zorg en onderwijs zonder concreet te worden (daar
moeten wij scherper zijn).

- het nut om het CDA aan te vallen (leverde in de eerste twee ronden
punten op).

Toch een goede oefening dat ook het beeld gisteren op straat in Den Haag
bevestigd (folderen in Scheveningen en Bezuidenhout) dat we terug komen
of "het weer goed doen.

VrGR

Michiel Scheffer

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********