PvdA fascistisch?

[Ad Huikeshoven]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Fritz en Herman,

Het STV of Borda systeem staat aan manipulatie bloot. Wie verwikkelingen
in diverse afdelingen bij interne verkiezingen heeft gevolgd zal weten
hoe dat in zijn werk zou kunnen gaan. Voor het verkiezen van één
kandidaat voor een functie is het 'meest-geaccepteerde-kandidaat'
systeem zeker te verkiezen. Het is bovendien heel eenvoudig. Een
voorbeeld kandidatenlijst:

-- Voorbeeld Stemformulier --
Geef bij iedere kandidaat aan of u voor verkiezing van deze kandidaat
bent, tegen verkiezing van deze kandidaat bent of blanco tegenover deze
kandidaat staat. De uitslag wordt bepaald door het aantal tegen-stemmen
op een kandidaat af te trekken van het aantal voor-stemmen op een
kandidaat. De kandidaat met het grootste aantal voor-minus-tegen-stemmen
wint de verkiezing. Blanco stemmen op een kandidaat tellen niet mee.

Kandidaat 1:    Voor    Tegen   Blanco
Kandidaat 2:    Voor    Tegen   Blanco
:
Kandidaat n:    Voor    Tegen   Blanco
-- Einde Voorbeeld stemformulier --

Toegepast op de Presidentsverkiezing in Frankrijk: Waarschijnlijk zou Le
Pen meer tegen dan voor stemmen hebben gehaald. Ook zouden de
'protest-stemmers' waarschijnlijk allemaal een tegen-stem hebben
uitgebracht op Chirac. De uitslag in Frankrijk zou dan beter getypeerd
kunnen worden als minst-gehate kandidaat in plaats van
meest-geaccepteerde kandidaat. De uitslag van een verkiezing volgens het
'meest-geaccepteerde kandidaat' systeem is ook veel inzichtelijker en
doorzichter te presenteren dan volgens het STV of Borda systeem. 

-- Voorbeeld uitslaglijst --
Kandidaat 1:    Stemmen-voor    Stemmen-tegen   Voor-minus-tegen
Kandidaat 2:    Stemmen-voor    Stemmen-tegen   Voor-minus-tegen
:
Kandidaat n:    Stemmen-voor    Stemmen-tegen   Voor-minus-tegen
-- Einde Voorbeeld uitslaglijst --

De Traditie wil dat D66 intern niet af wil van het reeds geïntrodudeerde
systeem voor interne verkiezingen. Schijnt met het prestige te maken te
hebben van de bedenkers en de indieners van het D66-systeem. Gebleken is
dat voorstellen tot verandering van het kiessysteem dat D66 voor de
interne verkiezingen hanteert op enorme weerstanden stuit. Dat is exact
hetzelfde soort weerstand dat D66 extern ontmoet bij de D66 voorstellen
voor bestuurlijke hervorming: je komt aan de gevestigde machtsposities.
Nou, en?


Met vriendelijke groeten,

Ad Huikeshoven
Vondelstraat 33
2513 EN  's-Gravenhage
telefoon/fax +31(070)3608510


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Discussielijst over D66 [mailto:D66 at NIC.SURFNET.NL] Namens Fritz
van Rikxoort
Verzonden: Monday, April 22, 2002 5:33 PM
Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
Onderwerp: Re: PvdA fascistisch?

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Herman,

Helemaal eens, helaas hebben we zelf als partij intern ook nog steeds
een
behoorlijk dom puntensysteem bij lijstsamenstelling, dat vanwege pure
onwil
ook nog steeds onnodig nog veel dommer toegepast wordt. Hoewel we graag
navelstaren zeggen we als het er eens echt om gaat weleens: maar nu even
niet.

Fritz van Rikxoort

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Herman Beun <Herman.Beun at yucom.be>
Aan: D66 mailinglist <D66 at nic.surfnet.nl>
Datum: maandag 22 april 2002 16:04
Onderwerp: RE: PvdA fascistisch?


>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Henk Vreekamp schreef:
>
>> Ik stel het even cru om duidelijk te maken wat er aan de hand is.
>> Frankrijk-Nderland.
>
>Wat er in Frankrijk vooral aan de hand is, is dat ze daar gewoon een
dom
>stemsysteem hebben. Le Pen heeft al eerder landelijk 13% van de stemmen
>gehaald (al was dat dan niet in de presidentsverkiezingen), dus dat is
>niks nieuws. Het is echter de schuld van het kiessysteem dat de
>kandidaat die voor de meeste kiezers tweede keus was (Jospin dus) nu is
>uitgeschakeld voor de eindronde. n natuurlijk van die stomme koe van
>een Arlette Aguiller om het linkse kamp te splitsen waardoor Frankrijk
>straks alleen de keus heeft tussen een zeer rechtse en een
>extreem-rechtse kandidaat.
>
>Had Frankrijk een STV (Enkelvoudige Overdraagbare Stem) kiessysteem
>gehad met slechts n ronde, waarbij kiezers op hun stembiljet de
>kandidaten kunnen nummeren naar volgorde van hun voorkeur, dan was dit
>niet gebeurt.
>
>En dan te bedenken dat sommigen de Nederlandse
burgemeestersverkiezingen
>ook volgens dat domme Franse twee-rondensysteem willen doen ...
>
>-------------------------------------------------------------
>Herman Beun                   http://home.tiscali.nl/~chbeun/
>Herman.Beun at yucom.be                      Brussel, Vlaanderen
>-------------------------------------------------------------
>European Parliament, ELDR (NL-D66), http://www.vanderlaan.net
>-------------------------------------------------------------
>*representative democracy is a contradiction in 4 year terms*
>-------------------------------------------------------------
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********