Afschaffen bijzonder onderwijs

[Ad Huikeshoven]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Henk, 

Je schreef:
" Maar, willen we nu de kinderen opvoeden via de weg de religie/moraal
of
op basis van hun mogelijkheden en hun de maatschappij zelf te laten
ontdekken en uiteindelijk zelf de keuze te laten maken bij welke
(geloofs) gemeenschap zij zich het beste thuis voelen?"

Henk, in het bijzonder onderwijs dat ik genoten heb was de
religie/moraal beperkt tot één uur godsdienstonderwijs per week. Je moet
het niet willen overdrijven. Op de R.K. middelbare school die ik bezocht
(25 jaar geleden) spendeerde de godsdienstleraar het gros van de tijd
aan het overbrengen van een overzicht van de ideeën van alle
wereldgodsdiensten, judaïsme, christendom, islam, hindoeïsme en
boeddhisme.

Sommigen 'geloven' dat er op bijzondere scholen wordt 'geïndoctrineerd'.
Kom eens met feiten waaruit dat blijkt. Misschien vind je één of twee
orthodox protestants christelijke scholen waar vergaand geïndoctrineerd
wordt door de kinderverkrachters - de Veluwe schijnt daar een grote
aantrekkingskracht op uit te oefenen.

Met vriendelijke groeten,

Ad Huikeshoven
Vondelstraat 33
2513 EN  's-Gravenhage
telefoon/fax +31(070)3608510


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Discussielijst over D66 [mailto:D66 at NIC.SURFNET.NL] Namens Henk
Elegeert
Verzonden: Friday, April 12, 2002 10:16 AM
Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
Onderwerp: Re: Afschaffen bijzonder onderwijs

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Hein van Meeteren wrote:
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> At 12:26 11-04-2002 +0200, Henk Elegeert wrote:
>
> >Het gaat hier om het recht van het kind zijn eigen keuzes te kunnen
maken.
>
> Maar beste Henk, ik weet niet of je kinderen hebt,

Yes,  een prachtige dochter. :)

> maar kinderen zijn gedureende vele jaren in het geheel niet in staat
keuzes te maken.

Opvoeding en keuzes maken is vaak ook een gezamenlijke opdracht, naast
je verantwoordelijkheid als ouder.
Maar, willen we nu de kinderen opvoeden via de weg de religie/moraal of
op basis van hun mogelijkheden en hun de maatschappij zelf te laten
ontdekken en uiteindelijk zelf de keuze te laten maken bij welke
(geloofs) gemeenschap zij zich het beste thuis voelen?

> Of ze maken totaal foute keuzes (lekker blowen ipv naar school,

( nu al ) ;)

Prachtig Hein, maar waarom willen die jongeren nu blowen?
Is dat het gebrek aan rolmodellen en voorbeelden, diversiteit aan
denkwijzen, de suffe duffe school (leerfabriek), de uitsluiting omdat je
niet binnen die duffe leerfabriek cultuur past of de schoolcultuur hen
niet echt ruimte biedt tot het experimenteren met gedrag?

Of een leerfabriek waar de mentaliteit wordt beheerst door de
dorpscultuur van de omliggende dorpjes en gehuchten, in een
kleinstedelijke plaats. En wat als de fabriek zo groot is dat de
uitsluiting ook impliceert dat je het echt elders (andere plaats en
kilometers ver weg) moet gaan zoeken? Is dat in het belang van het kind?

Hem/haar verplaatsen en weg uit zijn/haar sociale context, omdat
volwassenen WEL weten wat goed is voor het kind. Talloze verhalen ken ik
van jongeren die het binnen de hen opgelegde schoolcultuur niet redden
en vaak als gevolg van die schoolcultuur en zijn er dan nog
alternatieven?

> de criminaliteit in (wegens geld)  ipv studeren etc > etc).

Als we hen bij voortduring voorhouden dat geld ....... maar Hein voor
hoeveel jongeren doet dit opgeld?

Is de eerste stap niet spijbelen in reactie op......, vervolgens hoe vul
je die tijd.....?
Hoeveel uitvallers/spijbelaars zijn er? Wat is de werkelijke grond voor
dit fenomeen?
Kortom; zijn dat geen keuzes bij gebrek aan beter/aan mogelijkheden.
Sluit het wel aan bij de jongere zelf of MOET de jongere zich maar
aanpassen?

En is men er al niet te laat bij als het reeds zover is?

> Je kan, zoals de Sovjets en de Chinese communisten dat wilden,
kinderen van de "verderfelijke invloed' van hun ouders "bevrijden" door
ze in staatsinstituten op te voeden. Dan worden ze óók gesocialiseerd,
maar dan via staatssocialisatie. Wil je dat?

We zijn hard op weg het die invulling te geven, Hein, maar op basis van
een ander dogma.
Maar ook daar stonden andere belangen op de voorgrond dan de belangen
van de kinderen zelf.

> Keuzes maken kan je alleen als je keuzevrijheid hebt en in staat bent
keuzes te maken.

Toegegeven, niet elk kind zal daartoe niet altijd volledig in staat
zijn. Dat is nu niet anders, maar misschien ook als gebrek aan de
mogelijkheid.

Keuzevrijheid is zien dat er andere mogelijkheden zijn en (vaak) de
aanwezigheid van de meerdere mogelijkheden. Keuze wordt ook bepaalt door
de mate waarin je wordt gehinderd in andere zaken die te maken hebben
met je keuze.

Ik sluit dus ook niet uit dat er scholen zullen zijn/komen met een
(religieus) accent, maar niet de scholen/(besturen) bepalen welke
leerlingen er toegelaten worden en welke niet.

Laat de kinderen maar die keuze maken voor de school, en met minimale
hindernissen om te kiezen voor een andere.

Henk Elegeert

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********