Onderwijsvrijheid

[Ad Huikeshoven]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Joris,

Je schreef:
?????? De boel niet steeds verdraaien he.... Die ouders willen hun
kinderen
op die bijzondere school doen waar al hun vriendjes ook heengaan.....
Maar
daar kunnen ze geweigerd worden... That's the point....

Joris, zoals ik al eerder beklemtoond heb vind ik, net als Thom de
Graaf, overeenkomstig het D66 verkiezingsprogramma dat leerlingen niet
geweigerd mogen of zouden mogen worden als de ouders de richting van de
school respecteren.

Je schreef:
Tell me something i don't know....
Ad... Een belangrijk element dat je steeds vergeet is solidariteit met
die
mensen die niet mee kunnen komen in die ideale mondige samenleving die
in
praktijk natuurlijk niet werkt... Niet iedereen is zo mondig als jij en
zoals jij graag zou willen. dat is een realiteit waarmee je moet leren
leven. Sociaal waar het moet en liberaal waar het kan, goh wie had dat
ook
weer bedacht?

Joris, goed onderwijs kan daar verandering inbrengen. En mensen die niet
mee kunnen komen kunnen - overeenkomstig de doelstellingen van D66 - in
onze burgersamenleving bij weet ik hoeveel mensen en loketten aankloppen
om hulp, als ze een hulpvraag hebben.

Je schreef:
>En ik ga er vanuit dat in Nederland burgers nog altijd de
>vrijheid hebben zelf te kiezen waar ze willen gaan wonen, of er
>tenminste doorslaggevende invloed op hebben.

Ja daar ga jij vanuit. Maar is slechts voor een bepaalde groep waar. Als
je
redelijk wat te besteden hebt dan heb je inderdaad al wat meer
keuzevrijheid.... Maar dit zal wel weer socialistische indoctrinatie
zijn
:-)

Joris, een armoedzaaier zal inderdaad een woning huren in plaats van
kopen. Echter ook als huurder heb je de keuze om in buurt A of in buur B
te gaan wonen. Dat een armoedzaaier niet kan gaan wonen in een villawijk
zal ook die armoedzaaier moeten leren accepteren. Desalniettemin zijn er
heel wat keuzemogelijkheden in rijkgevarieerde buurten in Nederland.

Met vriendelijke groeten,

Ad Huikeshoven
Vondelstraat 33
2513 EN  's-Gravenhage
telefoon/fax +31(070)3608510


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Discussielijst over D66 [mailto:D66 at NIC.SURFNET.NL] Namens Joris
van den Wittenboer
Verzonden: Thursday, April 11, 2002 4:27 PM
Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
Onderwerp: Re: Onderwijsvrijheid

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

:-))) 2 vandaagpeiling.... van 5 naar 7 ..... We zijn de enige partij
die
wint..... :-)
Ik zal niet gelijk dit resultaat koppelen aan van Boxtel. Maar dat het
ons
veel stemmen zou gaan kosten zoals iemand schreef vraag ik me wel af.

Ad schreef:

>En als er in een gemeente met 9 dorpskernen maar liefst 7 openbare
>scholen zijn, dan moet het toch mogelijk zijn dat die gemeente
>schoolvervoer regelt voor die paar kinderen in die 2 dorpskernen
waarvan
>de ouders hun kindertjes zo graag op een openbare school laten leren.

?????? De boel niet steeds verdraaien he.... Die ouders willen hun
kinderen
op die bijzondere school doen waar al hun vriendjes ook heengaan.....
Maar
daar kunnen ze geweigerd worden... That's the point....

>Overigens zijn er - voorzover ik weet - wettelijke verplichtingen voor
>gemeenten om dergelijk schoolvervoer te organiseren. Het lijkt me toch
>echt van de gekke om voor een paar kindertjes in twee dorpskerntjes in
>een gemeente afzonderlijke schooltjes neer te zetten. D66 is tegen de
>huidige grootschaligheid in het onderwijs, maar om nu schooltjes voor
>twee leerlingen neer te zetten lijkt me weer het andere uiterste.

Wie heeft het over 2? over in het extreme trekken gesproken :-)
Stel dat het er een flink aantal zijn?
En ze worden geweigerd door hun school in de kern omdat die school dat
kennelijk mag...
Maar je zegt zelf eigenlijk al dat mensen dus niet zo vrij zijn in hun
keuze als ze zouden willen.

>En Joris, de kernideologie van D66 is individuele verantwoordelijkheid:
>beëindig de betutteling door de overheid. Geef burgers de vrijheid om
>dat te organiseren wat ze willen en kunnen organiseren op particulier
>initiatief. Nog al te vaak blokkeert de gemeentelijke overheid
>dergelijke particuliere initiatieven.

Tell me something i don't know....
Ad... Een belangrijk element dat je steeds vergeet is solidariteit met
die
mensen die niet mee kunnen komen in die ideale mondige samenleving die
in
praktijk natuurlijk niet werkt... Niet iedereen is zo mondig als jij en
zoals jij graag zou willen. dat is een realiteit waarmee je moet leren
leven. Sociaal waar het moet en liberaal waar het kan, goh wie had dat
ook
weer bedacht?

>Joris, je schreef:
>" oh je wilt het woningaanbod dus vrijgeven..... dorpen mogen zelf weer
>bepalen hoeveel huizen ze bouwen en waar etc..... Want anders kan dat
>niet altijd he..... er is niet overal plaats voor extra mensen..."
>Joris, soms trek je mijn woorden wel erg in het extreme door. Dit heb
ik
>gesteld noch beweerd.

Wie de bal kaatst....
Maar toch probeerde ik er wel iets mee te zeggen hoor. jij hebt het
steeds
over dat mensen zelf kunnen en moeten bepalen hoe ze hun leven
inrichten.
Feit is dat dat nu net niet mogelijk is door allerlei redenen. Jij gaat
dus
van veronderstellingen uit die niet waar zijn. En dan wil je beleid
maken
op basis van dat die veronderstelling wel waar is.... Mensen kunnen dus
zelfs fysiek niet in de buurt wonen af en toe van de school waar ze hun
kinderen heen zouden willen sturen.... Ik geef je dat even aan met een
extreem voorbeeld. Zo erg als ik het stel zal het misschien niet
zijn....
Maar dat iedereen maar kan gaan wonen waar ze willen is evenmin waar.
zelfs
nog minder waar....

>En ik ga er vanuit dat in Nederland burgers nog altijd de
>vrijheid hebben zelf te kiezen waar ze willen gaan wonen, of er
>tenminste doorslaggevende invloed op hebben.

Ja daar ga jij vanuit. Maar is slechts voor een bepaalde groep waar. Als
je
redelijk wat te besteden hebt dan heb je inderdaad al wat meer
keuzevrijheid.... Maar dit zal wel weer socialistische indoctrinatie
zijn
:-)

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********