Onderwijsvrijheid

[Ad Huikeshoven]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Joris,

We zijn het sowieso vrijwel geheel met elkaar eens. Ik ondersteun de
visie van Thom de Graaf, zoals verwoord in het verkiezingsprogram van
D66, dat bijzondere scholen kinderen NIET mogen weigeren voorzover de
ouders verklaren de grondslag van de school (en dus ook hun kinderen)
respecteren en die grondslag ook zullen blijven respecteren.

En als er in een gemeente met 9 dorpskernen maar liefst 7 openbare
scholen zijn, dan moet het toch mogelijk zijn dat die gemeente
schoolvervoer regelt voor die paar kinderen in die 2 dorpskernen waarvan
de ouders hun kindertjes zo graag op een openbare school laten leren.
Overigens zijn er - voorzover ik weet - wettelijke verplichtingen voor
gemeenten om dergelijk schoolvervoer te organiseren. Het lijkt me toch
echt van de gekke om voor een paar kindertjes in twee dorpskerntjes in
een gemeente afzonderlijke schooltjes neer te zetten. D66 is tegen de
huidige grootschaligheid in het onderwijs, maar om nu schooltjes voor
twee leerlingen neer te zetten lijkt me weer het andere uiterste.

En Joris, de kernideologie van D66 is individuele verantwoordelijkheid:
beëindig de betutteling door de overheid. Geef burgers de vrijheid om
dat te organiseren wat ze willen en kunnen organiseren op particulier
initiatief. Nog al te vaak blokkeert de gemeentelijke overheid
dergelijke particuliere initiatieven.

En over gelijkbekostiging gesproken. Een kindplaats op een basisschool
kost gemiddeld pakweg tweeduizend euro, ik weet ook niet hoeveel
precies. Mij lijkt het eenvoudigste en het verstandigste om basisscholen
via een eenvoudige formule te bekostigen: aantal leerlingen maal een
gemiddeld tarief (eventueel met enkele opslagen voor uitzonderlijke
omstandigheden). En voor dat bedrag heeft het schoolbestuur het
onderwijs voor de leerlingen dan maar te organiseren. En dat tarief
dient uiteraard gelijk te zijn voor openbaar en bijzonder onderwijs. Ik
kan nauwelijks redenen verzinnen om van een dergelijk gemiddeld tarief
per leerling af te wijken. Het spreekt voor zich dat als veel scholen
onder één bestuur vallen dat het dan het gemakkelijkste zal zijn om met
dat gemiddelde tarief rond te komen.

Joris, je schreef:
" oh je wilt het woningaanbod dus vrijgeven..... dorpen mogen zelf weer
bepalen hoeveel huizen ze bouwen en waar etc..... Want anders kan dat
niet
altijd he..... er is niet overal plaats voor extra mensen..."

Joris, soms trek je mijn woorden wel erg in het extreme door. Dit heb ik
gesteld noch beweerd. Mijn stelling ging niet verder dan dat ouders in
hun woonvestigingskeuze er óók rekening mee zouden kunnen houden in
welke buurt ze gaan wonen voor wat betreft het onderwijsaanbod in die
buurt. En ik ga er vanuit dat in Nederland burgers nog altijd de
vrijheid hebben zelf te kiezen waar ze willen gaan wonen, of er
tenminste doorslaggevende invloed op hebben.

Met vriendelijke groeten,

Ad Huikeshoven
Vondelstraat 33
2513 EN  's-Gravenhage
telefoon/fax +31(070)3608510


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Discussielijst over D66 [mailto:D66 at NIC.SURFNET.NL] Namens Joris
van den Wittenboer
Verzonden: Thursday, April 11, 2002 12:46 PM
Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
Onderwerp: Re: Onderwijsvrijheid

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ad,

> Ik ben er nog steeds niet van overtuigd dat er te weinig openbare
> scholen zijn. Gegevens verstrek je niet Joris ...

Nee Ad, jij wilt de gegevens niet lezen en er niet op reageren, dat is
heel
wat anders. Ik heb gezocht naar de cijfers over het hele land, niet zo
direct kunnen vinden. Toen heb ik de cijfers uit mijn geboorteplaats
gezocht en die heb ik je in een vorig mailtje gestuurd... Van de 9
kernen
(lees dorpen/dorpjes) zitten er in 7 kernen een openbare school. Ik zal
het
nog verder voor je analyseren. Dan is het dus zo dat er in 2 woonkernen
(lees dorpen) GEEN Openbare school is..... dat betekend dus dat als er
kinderen op die bijzondere school niet toegelaten worden dat ze naar een
andere kern moeten gaan...lees weer dorp.....
Ik ga niet elke gemeente napluizen. Maar het is een voorbeeld wat voor
mij
dicht bij huis is....
De vraag is of een gemeente een openbare school moet oprichten voor bv
50
kinderen.... Ik weet niet zo hoe dat geregeld is. jij hebt het over
voldoende Ad, maar wat vind jij voldoende dan.....voldoende openbaar
onderwijs, hoeveel is dat voor jou?

>En overigens ga je
> niet in op mijn vraag waar de weerstand vandaan komt voldoende scholen
> te doen laten oprichten overeenkomstig de wensen en de gezindheid van
de
> ouders in alle gemeenten in Nederland.

Ik kan niet kijken in de koppen van besturen. Ik gok dat dat het een
geldkwestie is..... Denk je ook niet. Gewoon koel rekenwerk......
En jij zit ook meer op de harde lijn van mensen moeten het dan zelf maar
organiseren.... helaas is niet iedereen zo behendig in dat soort dingen
als
jij. en IK vind dat de overheid daar dan rekening mee moet houden. je
kan
niet alles aan die burger overlaten die zijn eigen leven inricht.
sommige
mensen zijn daar wat minder goed in. Ikzelf bv ook, ik kan me daar dus
in
verplaatsen. en het is juist heel sociaal-liberaal om er zorg voor te
dragen dat die mensen die dat niet kunnen wel goed terecht kunnen komen.
Zeker als het om kinderen gaat.......

> Over dat gesleep met kinderen, Joris, het volgende. Vraag
> onderwijskundigen en pedagogen wat de beste school voor een kind is,
dan
> zal steevast het antwoord zijn de school het dichtste bij huis. En
> waarom? Daar gaan ook de speelkameraadjes en vriendjes van de kinderen
> naar toe. Schijnt heel belangrijk te zijn om kindertjes niet in een
> sociaal isolement te plaatsen op een school ver van huis.

Precies mijn punt Ad.... :-) We komen al op een lijn...... Dus een
school
moet niet te ver van huis zijn.... vandaar mijn voorbeelden van scholen
in
andere dorpen....

> Voor een school in een bepaalde richting dicht bij huis zijn tenminste
> honderd aanmeldingen nodig. Als ouders als enkelingen qua eensgezind
in
> een bepaalde buurt wonen is het inderdaad lastig een school te vinden
> die past bij de eigen gezindheid.

En als de ouders nou niet eensgezind zijn of zich niet goed kunnen
organiseren of minder dan 100?
En het probleem is nu net dat die bijzondere scholen MOGEN weigeren....
Daar zit em de kneep... Jij wilt bepaalde kinderen dus dwingen naar bv
een
slechte school te gaan.... Omdat ze in de eigen woonkern (lees dorp)
niet
naar school mogen....omdat ze niet gelovig zijn bv...


> Misschien is het toch handiger als
> ouders gaan wonen in de buurt van een school waar ze later hun
> kindertjes heen willen sturen.

oh je wilt het woningaanbod dus vrijgeven..... dorpen mogen zelf weer
bepalen hoeveel huizen ze bouwen en waar etc..... Want anders kan dat
niet
altijd he..... er is niet overal plaats voor extra mensen...


> Het gaat me helemaal niet om mijn of jouw invulling van het onderwijs,
> Joris. Het gaat me om het recht van alle ouders ten aanzien van
> schoolkeuzevrijheid, zowel het recht om actief te kiezen als om het
> recht passief te kiezen.

Je bent dus tegen het feit dat bijzondere scholen kinderen mogen
weigeren?
Zijn we het wel eens dus?
Is die grens btw 100 geworden Ad? Je hebt het steeds over 100? Dan is
die
tenminste iets naar beneden gegaan... was aantal jaar geleden 120 meen
ik.
Of het scheelt per gemeente, dat kan ook.

Groet Joris....

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********