Vergelijking programma's (2)

[Erik van Buiten]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Henk,

Ik ben niet boos, alleen een beetje verdrietig.
Je pleitte voor een vergelijking op milieugebied, terwijl het RIVM dat reeds
heeft uitgevoerd. Het verbaast me dus dat je dat nog een keer wilt laten
doen. D66 kwam uitstekend uit de bus in deze vergelijking, ondanks dat er
alleen "linkse" partijen aan meededen. En De Volkskrant heeft zelfs melding
gemaakt van dit onderzoek, dus je had het kunnen weten.

Ook je onvrede over de uitkomst van de CPB berekeningen begrijp ik niet.
Onder een D66-bewind zou de economie geen grandioose boost krijgen, maar wel
degelijk redelijk vooruit komen (lees het CPB-rapport er maar op naar via
www.cpb.nl).
Als je had gewild dat D66 geweldig zou scoren op de economische indicatoren,
dan is dat geen probleem: uitkeringen verlagen, fors meer lastenverlichting
en een sollicitatieplicht voor demente bejaarden invoeren. Daar zou het CPB
heel blij van worden, maar ik volg dit forum lang genoeg om te weten dat
D66-ers liever voor gezond verstand en een sociaal hart kiezen. En jij toch
ook?

Ik ben het verder volledig mee eens dat dit forum geen applausmachine is,
alhoewel sommigen lijken te denken dat dit forum dient om frustraties af te
reageren en partij/bestuur/fractie/kiezers/opponenten af te zeiken. Ik ben
meer voor een opbouwende benadering. Suggesties om het beleid van D66 te
verbeteren kunnen meer aandacht krijgen, want na de verkiezingen van 15 mei
gaan we wat mij betreft weer door met het ontwikkelen van nieuwe plannetjes.
Het zou mooi zijn als het forum daarin meedoet!

Groeten, Erik

-----Original Message-----
From: Henk Vreekamp [mailto:vreekamp at knoware.nl]
Sent: Wednesday, April 03, 2002 7:47 AM
To: Erik van Buiten
Cc: D66 at nic.surfnet.nl
Subject: RE: Vergelijking programma's (2)


Beste Erik,

Ik snap niet waarom je zo boos bent. Ik citeer keurig de Volkskrant.
Natuurlijk ben ik kritisch op D66, al was het maar omdat je als
links-liberaal weinig of geen andere organisatorische uitwijkmogelijkheden
hebt. En als je dan zoveel weet van milieupolitiek en onderzoek daarnaar,
waarom geef je dan geen inhoudelijk antwoord op mijn klacht?

Nogmaals, deze lijst is geen applausmachine maar blijft een normaal forum,
ook in verkiezingstijd.

Henk Vreekamp, Utrecht
----------------------

At 11:09 2-04-02 +0200, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Beste Henk,
>
>Het verbaast me dat iemand als jij die zich altijd vol wantrouwen toont
over
>de motieven en integriteit van de mensen van D66, zo slaafs en kritiekloos
>de berichtgeving in de Volkskrant over/van het CPB volgt.
>Ik heb die discussies met het RIVM en CPB gevolgd, maar daar wordt je niet
>vrolijk van. De dichtgetiktheid bij die modellendenkers is enorm, wat
>versterkt wordt doordat ze niet aanspreekbaar zijn (informeel noch formeel)
>op de aannames waar het model op gebaseerd is. In de presentatie van het
CPB
>staan ook alleen de economische parameters in de spotlights
>(werkgelegenheid, koopkracht, economische groei), waaraan allerlei
>waarde-oordelen aan gekoppeld zijn. Tevens negeert het CPB allerlei
>onzekerheidsfactoren en -marges. Ik vraag me sterk af waar ze het vandaan
>halen om hun doorrekeningen zo absoluut en onaantastbaar te presenteren.
>
>De fixatie op economische parameters is zodanig dat er geen enkele aandacht
>is voor sociale aandachtsgebieden. Als de Volkskrant zich bij het lezen van
>het CPB-rapport niet had beperkt tot de samenvatting, had ze bijvoorbeeld
>gezien dat GroenLinks fors wil bezuinigen op Hoger Onderwijs en
>studiefinanciering (wat niet in hun programma staat). Dat geeft toch een
>beeld hoe serieus GroenLinks met de kennissamenleving omgaat, maar ook met
>hun eigen programma.
>Overigens gaat D66 veruit het verste met investeringen in onderwijs en
>onderzoek, maar dat is goed nieuws over D66, dus zal het wel niet relevant
>zijn.
>
>Ik biedt je een goede fles wijn als je nog 5 nieuwe bezuinigingen van
andere
>partijen uit het CPB-rapport haalt, die ze niet in hun programma hebben
>aangekondigd. Dat moet je moeiteloos lukken. (Dat wordt genieten voor je,
>hopelijk wel met mate...)
>Ik verdubbel de inzet als je 1 voorbeeld van dit type kiezersnaaierij van
>D66 weet te vinden. Ik ben daar namelijk heel gerust op, die zul je niet
>vinden!
>
>Groeten, Erik van Buiten
>
>
>-----Original Message-----
>From: Henk Vreekamp [mailto:vreekamp at knoware.nl]
>Sent: Monday, April 01, 2002 11:30 PM
>To: D66 at nic.surfnet.nl
>Subject: Vergelijking programma's (2)
>
>
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Lijsters,
>
>Grappig, deze reactie van het partijsecretariaat: het D66 programma voor 15
>mei zou het meest milieuvriendelijke zijn. Verzwijgen is ook liegen, denk
ik
>dan. D66 kwam er echter in de CPB doorberekening als slechtste uit, met de
>laagste cijfers voor alle hoofdcategorieen (naar de Volkskrant van
afgelopen
>donderdag, pag. 3): werk, koopkracht, WAO, begroting, groei.
>
>Dat nu andere groeperingen (Groenen e.a.) een milieu-vergelijking op touw
>willen zetten, vind ik een prima idee. Uit mijn Balans van Paars (zie
>archief, derde versie n.a.v. reacties) bleek al dat bijv. de CO2 niet
>verlaagd is. Nu is er toevallig geen beroepspoliticus van D66
>verantwoordelijk voor dit milieufalen (een meevaller), maar om een niche te
>kiezen om je te profileren vind ik wat mager.
>
>Getypt met de vuile handen van een vrijetijds milieumanager (in gewoon
>Nederlands: in de tuin spitten),
>
>Henk Vreekamp, Utrecht.
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
>alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********