Ede(n)

[Henk Elegeert]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Cees Binkhorst wrote:
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> Henk Elegeert reageert op het bericht:
>
> > > Jan Stehouwer schreef op 12 Sep 2001,:
> [deel er uit gehaald]
> > > > meningsuiting bestaat. "Zo'n straatfeest, dat de meeste
> > > > mensen tegen de borst stuit, is een gevolg van de
> > > > multiculturele samenleving. Niet iedereen hangt westerse
> > > > denkbeelden aan en dat moeten we accepteren. Als het een
> > > > eindexamenfeestje was geweest had waarschijnlijk
> > > > niemand er iets van gezegd", aldus de zegsman van de
> > > > politie.
> > > > Ik vraag mij af wat ik hiervan moet vinden. Minimaal lijkt
> > > > mij dat dit overlast is en derhalve is enig optreden te
> > > > rechtvaardigen. Hoever gaat tolerantie? Of zouden er
> > > > andere overwegingen in het geding kunnen zijn? De
> > > > gevoerde argumentatie lijkt mij niet sterk.
> > > > Jan Stehouwer, ex-D66
>
> Cees Binkhorst reageerde:
> > > Vrijheid voor anderen houdt toch niet op als je het niet met hun
> > > eens bent?
>
> Henk Elegeert reageerde op 13 Sep 2001,:
> > Die houdt wel op als die mijn vrijheid gaat belemmeren.
> > Ik heb er geen behoefte aan geconfronteerd te worden met vreugde
> > uitingen over de dood van onschuldige mensen.
> > Ook van mijn buren verwacht ik een psychische hygiene, van welke
> > origine dan ook.
>
> Lees je eigen opmerking nog eens over een paar weken.

Ik denk niet dat het enig verschil zal maken, jij?

> Feitelijk: 'als die mijn vrijheid belemmeren'
> Emotioneel: ' geen behoefte geconfronteerd te worden' en
> Stemming maken: 'verwacht ik psychische hygiene'

Je bent de context vergeten.

> Welke vrijheid van jou wordt belemmerd?
> Je vrijheid om de knop om te draaien als je iets ziet waar je het niet mee eens bent?

Hoezo waar ik het niet mee eens ben.
Het gaat hier niet over mij doch over de beleving van een buurt die zich
stoort aan het gedrag van jongeren.

> Henk verder:
> > Overigens is een eindexamenfeestje iets totaal anders dan "feest" over
> > de dood van onschuldigen. Bovendien grijpt de politie wel in als een
> > examenfeest tot overlast aanleiding geeft. Daar hebben we ook regels
> > voor en de buurtbewoners hebben daar kennelijk terecht aanspraak op
> > gemaakt en zijn afgescheept met een dwaze vergelijking die op zichzelf
> > te denken geeft.
>
> Cees reageert verder na:
> -- Vrijheid voor anderen houdt toch niet op als je het niet met hun
> -- eens bent?
> > > Je geeft de indruk te zoeken naar argumenten om er maar een eind aan
> > > te maken, omdat je het niet met hen eens bent.
>
> Henk weer:
> > Je lijkt op zoek te zijn naar een motivering die er waarschijnlijk
> > gewoon niet is.
>
> Waarom kom je tot die conclusie?

Een buurt dient een klacht in en die wordt afgedaan met een dooddoener.

> Omdat ik het met de politie (overigens hulde voor hun afgewogen handelen) eens ben en Jan kennelijk niet?
> Kennelijk was er geen (voldoende) overlast volgens de politie om in te grijpen en was Jan het niet met de politie eens OMDAT hij het met de reden van het feestje niet eens was..

En terecht was Jan het met die reden niet eens.
Het is een onvervalste drogreden.
En aan jouw te bewijzen dat Jan het niet eens was met de reden van het
feestje.
Overigens ik ook niet, maar dat terzijde.

> Hij schrijft immers:
> > > Ik kwam het volgende bericht tegen:
> > > EDE - Ongeveer twintig Marokkaanse jongeren hebben
> > > dinsdagavond in de wijk Veldhuizen in Ede op straat
> Hij was er niet eens bij! Hij kwam het bericht tegen! Hij kan er dan toch ook geen oordeel over hebben waardoor hij het niet eens kan zijn met de politie in hun oordeel dat er geen (voldoende) overlast was.

Hij hoeft ook niet te kunnen benoemen dat hier sprake is van een
dooddoener om hem als zodanig te "herkennen".

Waarschijnlijker is, dat pragmatische motieven ten grondslag hebben
gelegen aan het "optreden" van de politie in deze.

Henk Elegeert

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********