israel-palestina

[Remko de Knikker]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

bakelijen over hoe het tot nu toe ging zet geen zoden aan de dijk, wat
wel?..
Laat in elk geval Europa/Nederland/D66 eens duidelijk maken, wat voor
eindoplossing (ik bedoel geen grapje te maken mbt Endlosung) er uit moet
komen, dan praten we daarna wel hoe en wanneer... lijkt me duidelijker

>From: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>
>To: "Remko de Knikker" <remkodeknikker at hotmail.com>
>Subject: Re: israel-palestina
>Date: Mon, 28 May 2001 11:07:26 +0200 (CEST)
>MIME-Version: 1.0
>Received: from [195.64.48.18] by hotmail.com (3.2) with ESMTP id
>MHotMailBCDB6054008540043716C340301283570; Mon May 28 02:07:34 2001
>Received: from dynaisdn-250.knoware.nl (dynaisdn-250.knoware.nl
>[195.64.35.250])by imail.ision.nl (Postfix) with SMTP id 0C29024FA2for
><remkodeknikker at hotmail.com>; Mon, 28 May 2001 11:07:25 +0200 (CEST)
>>From vreekamp at knoware.nl Mon May 28 02:09:26 2001
>X-Sender: vreek at pop.knoware.nl
>X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2
>Message-Id: <20010528090726.0C29024FA2 at imail.ision.nl>
>
>Kijk Remko,
>
>Ook ik vind dat het fout is dat een nieuwe staat zich vestigt ten koste van
>een andere. Dat is gewoon een principe. En in principe sta ik, gezien de
>geschiedenis, sympathiek tegenover zowel joden (WOII) als verdreven
>Palestijnen (1948). Dat is een moreel en politiek dilemma.
>
>Punt twee. Dan kijken we naar wat beide groepen, in de vorm van een zich
>nog
>uitbreidende staat en in de vorm van een staat in wording, uitvreten.
>Intern
>en extern. En dan ga ik over m'n nek. Palestijnen hebben decennialang de
>wereld geterroriseerd onder leiding van vliegtuigkaper Arafat, die in er nu
>in feite een soort dictatuur op na houdt. Israeliers hebben er een
>theocratie van gemaakt op basis van etnische superioriteit.
>
>Qua demografie en verkiezingen is er duidelijk een convergentie zichtbaar
>tussen Palestina en Israel: etnisch en religieus rechts trekt aan de
>touwtjes. De meerderheid van de bevolking in beide staten heeft haar roots
>nu ook in het Midden-Oosten met een culturele historie van zeer autoritaire
>regimes sinds de kaliefen het bijltje er bij neer hebben gelegd.
>
>Kijk, dat is het dillema: kiezen uit twee kwaden. Terwijl ik eigenlijk best
>zou willen kiezen gezien mijn onafhankelijkheids-principe. En dat los je
>niet op door steeds twee partijen aan het woord te laten op rtv en in de
>krant. Het dilemma wordt er slechts door gevoed.
>
>Toch moet er, mede gezien de convergentie op demografisch en politiek
>gebied, op den duur een federatieve constructie mogelijk zijn, denk ik.
>Velen zullen dat op dit moment wel luchtfietserij noemen, maar gezien de
>beperkte ruimte zal het wel niet anders kunnen. Misschien moeten vanuit de
>diaspora verstandige Palestijnen en joden eens ingrijpen. Misschien is dat
>de insteek? Niet dat geconfereer met heethoofden...
>
>Henk Vreekamp, Utrecht
>----------------------
>
>At 03:39 28-05-01 -0000, you wrote:
> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> >Ik weet dat er in de politiek niemand zijn vingers hieraan durft branden
>en
> >liever iedereen zijn mond houdt, ik zal ook wel niet veel opinies te
>horen
> >krijgen hierover, maar toch, zodat men weet dat rechtvaardigheid zijn
>mond
> >nooit houden zal...
> >
> >Iedereen volgde de berichtgeving natuurlijk, hoe eenzijdig zij in
>Nederland
> >ook is (bv. radio 1, 23-24uur gisteren weer eens: aan het woord zijn
>slechts
> >de israelische premier en Amerikaanse bemiddelaar zijn directe reactie op
>de
> >2 aanslagen; samenvatting impasse is alsvolgt: Israel is bereid plan te
> >aanvaarden als Palestijnen geweld stoppen, maar Arafat heeft dat
>geweigeerd)
> >...
> >Enfin .. desondanks zal iedereen van de feiten op de hoogte zijn:
> >honderdduizenden vluchtelingen sinds 1948 na landannexaties, en bezetting
> >sinds 1967 van Palestijnse gebieden en West-Jeruzalem.
> >
> >Het wordt echt tijd dat Europa zich er iets meer gaat bemoeien, en de
> >partijen iets meer in de richting dirigeert van de enig mogelijke uitweg:
> >Palestijnse staat met West-Jeruzalem als hoofdstad, einde aan
>Nederzettingen
> >politiek en strategische afknijping en vernietiging van Palestijnse
> >economie, en leefomgeving.
> >
> >Ik hoop dat D66 als regeringspartij de gevolgen en dus
>verantwoordelijkheid
> >van afzijdigheid evenzeer voor ogen heeft als zij de consequenties van
>haar
> >handelen vreest, blijkens de neutrale stilte hierover , bijvoorbeeld ivm
>met
> >de 600 miljoen anti-tankwapens die mogelijk binnenkort bij Israel bestelt
> >zal worden, waarmee wij indirect de bezettingsmachine zouden steunen ...
> >
> >Het is onmogelijk voor Israel  om een heel volk te onderdrukken dat moge
> >Vietnam, Afghanistan en al die voorbeelden toch wel geleerd hebben,
>waarom
> >laat Europa/Nederland en D66 dit schip op dodenkoers recht op de klippen
> >aansturen??
> >_________________________________________________________________________
> >Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
> >
> >**********
> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
> >Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >**********
> >
>

_________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********