Ruimen van conservatieven en onbekwamen!

[p.f.g.bos]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ja, deze lijst is nogal verpest door een vijf a tien personen .
Het was misschien ook beter geweest om met serieuze mensen een aparte lijst
te beginnen , waar je door uitnodiging lid van kan worden of dat het
lidmaatschap van d66 verplicht was
Meestal zie ik alles in een zucht voor voorbij komen en een enkel bericht
lees ik nog .
Jammer dat je je ongenoegen niet hebt willen delen met het hoofdbestuur en
kamerfracties.
Veel leden van het eerste uur zijn nog wat papieren lid en hopen dat er nog
verstandelijke mensen het roer overnemen, zoals Bakker, Brinkhorst ,
Terlouw.
We moeten weer terug naar de hoofdzaken en niet meer op persoonlijk titel
overal op tegen stemmen, dan moet je maar opstappen uit de kamer en raden

Peter Bos

----- Original Message -----
From: "Greetje Verver" <KenG.Verver at hetnet.nl>
To: <d66 at nic.surfnet.nl>; "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
Sent: Saturday, April 21, 2001 12:27 PM
Subject: Re: Ruimen van conservatieven en onbekwamen!


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Er nog even over nadenkend vraag ik mij af of Henk Vreekamp wel lid is van
> D66. Uiteindelijk is dat geen voorwaarden om aan deze lijst te worden
> toegevoegd. Ik heb mij gerealiseerd dat ik dat ooit al eens een keer aan
heb
> gevraagd heb, maar nooit anwoord heb gekregen. Volgens mij is hij PvdA'er
en
> is zijn hobby om via deze mail de D66'ers te sarren, prikkelen kun zijn
> regelmatige beledigende opmerkingen niet noemen en nog nooit heb ik hem op
> een inhoudelijk goed gefundeerde mening betrapt.Ik wil mijn opmerking in
> mijn eerdere mail dat mijn partij verpest werd door egoisten etc.
> relativeren. Deze opmerking is alleen terecht indien figuren als Henk
> Vreekamp inderdaad een basis vormen binnen D66.
>
> Aan mijn opmerking dat ik
> mijn lidmaatschap reeds heb opgezocht doet dit niet af, maar dat was dan
ook
> niet als reactie op zijn geraaskal. Wel begrijp ik nu waarom echte D66
niet
> meer op deze lijst voorkomen en behalve gescheld er inhoudelijk niet meer
> wordt gediscusseerd. Jammer.
>
> Greetje Verver
>
> ----- Original Message -----
> From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
> To: <D66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Saturday, April 21, 2001 10:34 AM
> Subject: Ruimen van conservatieven en onbekwamen!
>
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Beste lijsters,
> >
> > Enkele conservatieve uitlatingen rond leven en dood, vrijheid en domheid
> op
> > deze lijst doen mij muimeren: we zullen zeker de helft van de jonge
garde
> > binnen D66 moeten ruimen en een kwart van de oudjes. Hoe ziet de
politieke
> > zelfmoordpil er uit?
> >
> > Die opflakkerende haat over de zelfmoordpil na 25 jaar euthanasie-debat,
> en
> > de tijdelijke coalitie van Conservatieven en ChristenFundamentalisten
die
> in
> > wezen struikelen over de woorden van de profeet Jezus Christus en de
> > sociaal-liberale minister van gezondheid Els Borst: 'Het is volbracht'.
> > Bijvoorbeeld.
> >
> > Is er nou niemand die beseft dat het fenomeen zelfmoordpil gewoon een
> > paradox is, een schijnrealiteit?! Technisch gesproken veronderstelt zo'n
> pil
> > een 'rationele' beslissing op het moment dat er niks meer te beslissen
> valt.
> > Namelijk als je al besloten hebt dat het lichaam een lege huls is omdat
je
> > door ziekte doodgaat of omdat je er geen gat meer in ziet en de 'hoop'
> hebt
> > opgegeven. De hoop op wat? Het feit van de statistische onzekerheid?
> >
> > Kortom, de pro's en con's vertegenwoordigen beiden een typisch
christelijk
> > dilemma, namelijk de bereidheid om een hogere macht aan te roepen die
een
> > 'beslissing' voltrekt - een hogere macht in de vorm van een
psychologische
> > voorstelling (Godsbeeld, Mariabeeld e.d.) of een mechanische macht
> > (farmaceutisch product pil). Els, Jezus en onze parlementaire christenen
> > schuilen onder dezelfde culturele parapluie.
> >
> > Een bewijs voor dit laatste vormt de steen des aanstoots tussen de
> radicale
> > maar o zo christelijke minister Borst en haar christenfundamentalisten:
> haar
> > uitspraak die zij onbewust (cultuur!) overnam van de Bijbelse Jezus:
'Het
> is
> > volbracht'. En dat op Jezus sterfdag of opstanding. Deze reflexie  wekte
> de
> > woede - in wezen zelfhaat over eigen machteloosheid - ook bij degenen
die
> > zich niet beschouwen als 'christen' of 'moslim' (ook daar dit taboe).
Els
> > riep met haar culturele bezwering religieuze haat en 'redelijke'
afkeuring
> > op bij zowel christenhonden en zich liberaal noemende christenbaasjes.
> > Kennelijk beseften enkele intellectuelen binnen het CDA de paradox en
> lieten
> > ze hun radikalisme in tweede instantie achterwege vanuit het besef dat
de
> > agenda setting van Els juist het christelijk gevoel bedoeld of onbedoeld
> > versterkte! Ook afwijzen van de zonde is zonde belijden, zullen de
> > CDA-dominees en -pastoors gedacht hebben in een flits van verstandelijke
> > helderheid.
> >
> > Dit felle debat ging dus eigenlijk 'over niks'. Desalniettemin is het
een
> > aardige toetssteen om dom en slim, conservatief en liberaal te scheiden.
> Het
> > flitslicht der 'verantwoordiging' zet de conservatieven te kijk.
> >
> > Ik stel een Democratische Bijltjesdag voor: al wie zich tegen Els keerde
> en
> > opnieuw z'n hersens niet gebruikte, wordt uit de partij gezet. Boris
> > Dittrich en vele fractiegenoten voorop, Greetje Verver etc. Want het
gaat
> om
> > het bestrijden van (cultuurgebonden) redeloosheid, niets meer en niets
> minder.
> >
> >
> > Terzijde: de oudjes doen het weer best. Borst krabbelt weer wat op in
> > daadkracht en bepaalt mede met LJB het gezicht der partij. Laurens-Jan
> > Brinkhorst doet mijn hart smelten: daadkracht tegen anti-humanistische
en
> > milieuvervuilende boeren, plus een aanval op de monarchie precies op het
> > moment dat het parlement het huwelijk van zijn eigen dochter met haar
> > adellijke jeugdliefde goedkeurt. Grandioos! Dat overziend, besef je ook
> dat
> > Van Boxtel een sympatieke praatjesmaker is die niks klaar maakt. Niks op
> het
> > gebied van migranten of Antillen, niks op het gebied van stadsherstel -
de
> > miljarden voor afbraak van modernistische, karakterloze, door niemand
> > geliefde en dus gehate wijken vol migranten komen er door
PvdA-initiatief.
> > Aardige knul, die Rogier, maar je kunt hem niet om een boodschap sturen.
> > Slap, maar inderdaad niet zo dom als Thomas de Graaf.
> >
> > Hier schuilt het gevaar van de ontbrekende Nachwuchs. Misschien wordt de
> > boel wat opgeschud door zo'n Democratische Bijltjesdag? Hoe zou de
> politieke
> > zelfmoordpil er uit kunnen zien? Wie heeft een idee voor een philippica,
> een
> > dolkstoot-legende?
> >
> > Henk Vreekamp, Utrecht
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********