Re: Servië en Nato

[H. van Meeteren]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

At 13:27 29-12-2000 Friday, Mark Koek wrote:

> > Dus jij weet het beter dan de mensen die het zélf zeggen?
>
>Nee - ik weet niet wat ze er zelf van vinden omdat het momenteel niet
>verstandig is voor de betreffende mensen om sommige dingen te zeggen.

Dus we weten niet zoveel. We kunnen dus slechts varen op de uitspraken die 
we waarnemen. Laten we dus de interpretaties voor wat ze zijn. Oké?

> > Desperate zaken zijn er genoeg op dees' aardkloot. Ingrijpen krijgt
> > aldus iets willekeurigs.
>
>Dus militair ingrijpen mag ofwel nooit, ofwel altijd en consequent?

Op basis van welomschreven, vastgelegde criteria. Dat is de kern van het 
volkenrecht. In dit geval is er maar op los gebombardeerd, op basis van 
gelegenheidsargumenten. Afkeurenswaardig, derhalve.

>Volgens mij komen we hier in de buurt van de kern van het
>meningsverschil.
>
>Naar mijn mening mag militair worden ingegrepen tegen wandaden van
>racistische regimes.

"Mag"van wie? En wat is racisme? Mogen we nu Kosovo gaan bombarderen wegens 
gruweldaden van de Albanezen tegen de etnische serviërs aldaar? Mogen we 
China gaan bombarderen? Oost Duitsland? Oezbekistan?

>  Haal even adem en lees nog een keer wat ik schreef. Ik beweer dat het al
>dan niet bestaan van een causaal verband niet kan worden aangetoond.

En tegelijkertijd breng je het nieuwe regime in directe causale relatie met 
de bombardementen. wat vind je nu?

>  Jij beweert dat nu bewezen is dat ingrijpen onnodig was.

Nee, ik zeg dat aantoonbaar is dat de Serviers de NATO-bombardementen in 
meerderheid afkeuren. En dat ze het een belediging vinden wanneer Westerse 
landen hun fluwelen revolutie op hun eigen zelfingenomen conto schrijven. 
En ik zeg dat D66 gewoon fout zat tijdens de Kosovo crisis, maar dat is een 
mening.

>Oftewel, ik zeg dat ik niet weet waarom de straten nat zijn,

Tegelijkertijd zeg je dat de straten nat zijn omdat het heeft geregend. Je 
zegt dus twee tegenstrijdige dingen, en dat maakt je betoog onhelder.

>jij zegt dat het nat-zijn van de straten bewijst dat het niet geregend 
>heeft omdat nu onomstotelijk
>vaststaat dat er schoonmaakkarretjes van de gemeente zijn langsgeweest.

Nee, dat zeg ik niet. Dit is een stropop-argumentatie. Ik zeg slechts dat 
de causale relatie die jij aanbrengt tussen de D66-bommen op burgerdoelen 
in Servië en de nieuwe democratie in Servië niet bestaat. Dat onderbouw ik 
met de schoonmaakkarretjes. Dus maak daar niet iets anders van, svp.

Gelukkig nieuwjaar.  

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********