Jan & Vital RE: Antw: studeren kun je leren, etc

[Broer Benno]

> >Als mensen door veranderende arbeidsmarkt omstandigheden er achter komen
> dat
> >zij aan herscholing toezijn vind ik dat prima, en dan moet er mijns
> inziens
> >gezocht worden naar een gepaste beroepsgerichte opleiding. Wat inhoud dat
> er
> >meestal niet (opnieuw) een dure wetenschappelijk/universitaire opleiding
> >nodig is.
>
> Het gaat er niet om wat jij nuttig acht of de maatschappij (dat is
> cmmunisme
> en werkt niet). Het gaat er om wat de motivatie van deze student is (ooit
> van human resources gehoord ?).  Tevens zijn de meeste kortlopende
> bijscholingen veel duurder dan een wetenschappelijke of hogere opleiding.
>
        [[BB's Re:]]
        communisme ??? (you have lost me),
        maar zonder gekheid je hebt mij nooit horen zeggen dat iemand niet
uit vrije wil mag kiezen voor een opleiding, echter als zij nadat ze al een
opleiding hebben genoten besluiten dat ze aan herscholing toezijn doen zij
dat met het doel weer aan een nieuwe baan te beginnen (ergo: een
beroepsgerichte opleiding). Hoe kom je er trouwens bij dat korte
bijscholingen duurder zouden zijn dan een volledige wetenschappelijke/hogere
opleiding?, Misschien heb je het dan over zeer commercieel opgezette
opleidingen die werknemers soms als wortel krijgen voorgehouden, maar een
goed op de noodzaak afgestemde beroepsgerichte herscholing kan vrij goedkoop
zijn.

> >Ik ben en blijf overigens tegen het instituut eeuwige student, wetenschap
> >wordt bij mijn ervaring (6 jaar Natuurkunde) voornamelijk verder gebracht
> >door zeer ambitieuze mensen, die elkaar op intellectueel gebied
> 'bevechten'.
> >Voor deze mensen is het alleen maar prettig dat het 'strijd toneel' een
> stuk
> >aan professionaliteit heeft gewonnen in de afgelopen jaren en dat ze
> beloond
> >worden voor hun belangrijkste trofee: de publicatie. Het is in mijn ogen
> een
> >mythe om te denken dat er in de huidige wetenschap nog veel bijdrage kan
> >komen van iemand die maar met gematigde aandacht of doelgerichtheid bezig
> is
> >met zijn werk, en ook al zou er een goede bijdrage komen van zo'n persoon
> >dan zou die bijdrage zo veel groter kunnen zijn met de juiste focus.
>
> Als je specialisten wil creeeren met oogkleppen op die niets anders te
> vertellen hebben wat hun vakgebied betreft heb je waarschijnlijk gelijk.
> Misschien zijn deze mensen ook het makkelijkst in te schakelen in de
> arbeidsmarkt. Maar daar bouw je geen samenleving mee op. Dan krijg je
> mensen
> die geen overzicht hebben, die verstarren en daaraan heeft onze
> samenleving
> nood. Maar ook aan generalisten, mensne die specialisten zijn op meerdere
> terreinen.
>
        [[BB's Re:]]  (2 is veel) Inflatie van de homo generalis?

>  Juist deze mensen kunnen een extra bijdrage geven aan de
> samenleving. Een multi-wetenschappelijke opleiding is de beste garantie
> voor
> de bewaking van de democratie in de samenleving.De juiste focus is niet de
> enge specialist, maar de generalist die gespecialiseer dis in meerdere
> disciplines.
>
        [[BB's Re:]]
        Het is inderdaad goed als iedereen vanuit zijn eigen specialisme een
verschillende bijdrage kan leveren aan de democratie, en als je
multispecialistisch bent nog beter, maar een monospecialist kan dat ook
prima (mits hij luistert en leert). Ik heb overigens nooit gezegd dat ik
voor 'enge' specialisten ben, ik pleit voor ambitieuze mensen die
doelgericht bezig zijn, als dat op meerdere gebieden is prima, als dat op
een gebied is ook prima, alleen wel met een doel, en 'tot het gaatje', zeker
als andere mensen jou opleiding betalen. (I.e. niet eeuwig ronddolen met het
verhaal dat je jezelf aan het verbreden bent, totdat de tijd komt waarop je
zo breed bent dat je niet eens meer naar je doel kunt kruipen.)

        De specialist heeft misschien meer economische waarde, maar de
        meeste grote uitvindingen en vooruitgangen in de geschiedenis zijn
steeds
        bewerkstelligd door generalisten

        [[BB's Re:]]  In mijn ogen incorrect (tenzij je voorbeelden hebt) in
mijn opinie zijn juist teams van specialisten, specialistische teams, of
specialistische individuen degenen die de grootste uitvindingen/vooruitgang
hebben gerealiseerd.

> Een tweede bedenking is dat mensen die na hun dertigste nog studeren en
> geen
> noemenswaardige studievertraging oplopen, meestal erg gemotiveerd zijn. Ze
> zijn veel doelgerichter bezig. Maar hun doel is misschien mider economisch
> en meer sociaal-maatschappelijk.
>
        [[BB's Re:]]  Ik weet dat dit heel flauw gaat klinken, maar: Sociaal
maatschappelijk is prima, maar als jij sociaal wilt zijn moet ik daar dan
zonder meer voor betalen?. Het antwoord is ja, maar dan slechts 1 keer, en
als je die keer al gebruikt hebt voor een andere opleiding dan diegene die
jij wilde hebben dan mag je nog steeds opnieuwe studeren, maar dan moet je
zelf maar een sponsor zoeken.

        Benno Broer, Amsterdam