studeren kun je leren, etc

[Broer Benno]

Ik ben het eens met Atilla's punt dat in principe iedereen recht zou moeten
hebben op X jaar studeren, wanneer hij die jaren neemt moet iemand zelf
bepalen, voor of na de 30. (We kunnen dan nog discussieren over hoe lang die
X jaar is en vanaf welk moment begonnen wordt met tellen, maar dat is beside
the point)

Als mensen door veranderende arbiedsmarkt omstandigheden er achter komen dat
zij aan herscholing toezijn vind ik dat prima, en dan moet er mijns inziens
gezocht worden naar een gepaste beroepsgerichte opleiding. Wat inhoud dat er
meestal niet (opnieuw) een dure wetenschappelijk/universitaire opleiding
nodig is.

Ik ben en blijf overigens tegen het instituut eeuwige student, wetenschap
wordt bij mijn ervaring (6 jaar Natuurkunde) voornamelijk verder gebracht
door zeer ambitieuze mensen, die elkaar op intellectueel gebied 'bevechten'.
Voor deze mensen is het alleen maar prettig dat het 'strijd toneel' een stuk
aan professionaliteit heeft gewonnen in de afgelopen jaren en dat ze beloond
worden voor hun belangrijkste trofee: de publicatie. Het is in mijn ogen een
mythe om te denken dat er in de huidige wetenschap nog veel bijdrage kan
komen van iemand die maar met gematigde aandacht of doelgerichtheid bezig is
met zijn werk, en ook al zou er een goede bijdrage komen van zo'n persoon
dan zou die bijdrage zo veel groter kunnen zijn met de juiste focus.

BB


> -----Original Message-----
> From: Jan&Vital [SMTP:jan.vital at wxs.nl]
> Sent: Friday, May 14, 1999 10:09 AM
> To:   d66 at nic.SURFnet.nl
> Subject:      <geen onderwerp>
>
> Dat is niet altjd het geval er zijn ook studenten die na hun dertigste
> zijn
> gaan studeren omdat ze door omstandigheden een 'verkeerd' diploma hebben
> waar ze op de arbeidsmarkt niet meer mee terecht kunnen. Ik heb bv een
> diploma wijsbegeerte/theologie op HBO-nivea waar ik geen kant mee op kan.
> tevens kon ik wegen een chronische ziekte geen lange reisafstanden van en
> naar mijn vorig werk ondernemen. Dus ik moest opnieuw gaan studeren.
>
> Tevens gaat het hier niet om het feit dat personen boven de 30 jaar
> aanspraak willen maken op studiefinanciering of dergelijke. Het gaat over
> de
> bijdrage die de overheid geeft aan de instellingen voor hoger onderwijs en
> Wetenschappelijk onderwijs, die in de toekomst door Hermans niet meer
> wordt
> betaald aan de instellingen voor studenten boven de 30 jaar. Waardoor deze
> instellingen alle kosten voor het onderwijs moeten doorberekenen.
>
> Een ander voorbeeld ik ken vele personen die (psychiatrisch)
> verpleegkundige
> zijn en die opnieuw willen gaan studeren omdat ze merken dat ze noch
> fysiek,
> noch psychisch dit werk kunnen blijven doen tot hun 65ste.
>
>
> Trouwens wat is een investering van een paar duizend gulden per student
> boven de 30 op 4 jaar tijd. Terwijl alleen al door de hogere lonen die ze
> na
> diplomering verdienen, in twee tot drie jaar dit hebben terugbetaald door
> de
> hogere belastingen die ze gaan betalen.
>
>
> tenslotte waren er maar wat meer eeuwige studenten in Nederland. De
> wetenschap en de samenleving zou er een stuk beter gaan uitzien : zou
> minder
> verrechtsen. De bijdrage van deze mensen is erg groot, alhoewel niet in
> geld
> uit te drukken. We evolueren steeds meer naar een samenleving waarin alles
> met een economische graadmeter gemeten wordt, alsof er geen andere waaden
> zijn ...
>
>
> ----------
> >Van: Atilla Arda <A.Arda at cable.a2000.nl>
> >Aan: D66-list <d66 at nic.SURFnet.nl>
> >Onderwerp: Re: Geen recht op onderwijs voor 30 plussers ???
> >Datum: vri, 14 mei 1999 09:23
> >
>
> >Broer Benno, schreef:
> >> Er zijn in mijn ogen drie soorten mensen die nog studeren nadat ze
> dertig
> >> zijn. Mensen die tijdens hun vooropleiding lange tijd ziek zijn geweest
> en
> >> daardoor extreme studievertraging hebben opgelopen, mensen die nadat ze
> een
> >> aantal jaren werkervaring hebben weer terugwillen de leerbanken in en
> de
> >> eeuwige studenten die zich tien jaar lang kapot zuipen op hun
> >> studentenvereniging. Ik kan me niet voorstellen dat voor type 1 geen
> >> speciale regeling is bedacht, type 2 heeft genoeg draagkracht om de
> studie
> >> te betalen, en over type 3 hoeven we het waarschijnlijk niet eens te
> hebben.
> >> Dus wat is nu het probleem?
> >
> >Er zijn ook nog 'eeuwige studenten' die niet hebben gezopen, omdat ze
> >geheelonthouder zijn. Zij hebben misschien moeten werken, omdat de
> >studiebeurs te laag is om fatsoenlijk van te leven (lager dan de
> >bijstand). Of ze hebben veel vrijwilligerswerk gedaan (voor een
> >politieke partij), omdat ze maatschappelijk betrokken zijn.
> >
> >Maar los van deze praktische zaken is het een kwestie van principe.
> >Iedere Nederlander zou een x-aantal jaren studietijd op kosten van de
> >samenleving moeten krijgen. Of ze die tijd voor hun dertigste of na hun
> >dertigste gebruiken is aan hen.
> >
> >Met vriendelijke groeten,
> >
> >Atilla Arda             D66-fractie Gemeenteraad Amsterdam
> >http://welcome.to/arda  http://www.d66amsterdam.com